28 панфиловцев

Цитата (PvtMeek @ 3 ноя 2026 в 04:39)

Цитата (Ono76 @ 13 ноя 2021 в 21:10) Пы.сы. Вынужден вставить. Тема не для обсуждения самого фильма или 28 панфиловцев! А для чего тогда? Кстати, не смотрел. А, вообще, оборона панфиловцев под Москвой хорошо показана у К.Симонова в романе "Живые и мертвые".

Оборона панфиловцев под Москвой в советском кино не показана.
Она нашла отражение в литературе: Бек Волоколамское шоссе и Баурджан Момыш Улы много чего написал, например За нами Москва: записки офицера.
Но все эти произведения написаны в советский период поэтому в них много выдуманного.

Из работ Момыш улы достоин внимания вот это документ 1941 г. - максимально приближено к истине передает дух эпохи https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id...:spravki:drugie

Нужно было по этому документу фильм снимать


Это сообщение отредактировал Зоро - 3 ноя 2026 в 10:26

Цитата (quelektr @ 3 ноя 2026 в 03:00)

Я попробую рассказать версию, как панфилоовцы остановили немцев. Была какая то выучка и техника. И еще одно. Когда то, много лет назад, в далекой - далекой галактике

16 ноября 1941 г. в боях около разъезда Дубосеково панфиловцы противника не остановили.
Две боевые группы 2-й танковой дивизии вермахта совершили классический фланговый обход обороны 1075 полка и его окружили, прервав связь батальонов с КП. В результате возникло множество локальных боевых стычек, люди пытались прорваться из окружения и многим это удалось.
Полагаю, что на некоторых позициях бойцы стояли насмерть, бились до последнего патрона и все погибли, на других снялись без боя, опасаясь угодить в плен, и выходили лесом на восток.

Потом немцы в этот день выбили с позиций батальон соседнего 1073 сп, вышли на Волоколамское ш., пересекли его, и потом дошли до Лысцево, чуть было не захватив штаб Панфилова, находящийся рядом в Шишкино.
Война это не кино и немцы тогда не были такими идиотами, как их изобразил в фильме Шальопа

Еще в этом фильме ужасные диалоги, они либо тупые и пустые, либо напыщенно-патриотичные. Если будете смотреть этот фильм, вслушайтесь в диалоги и наверняка согласитесь с моим мнением.

Диалог в фильме или пьесе это инструмент, посредством которого раскрывается характер персонажей и двигается вперед сюжет. Это как ступеньки лестницы, постепенно приводящей к финальной сцене, каждая должна играть свою маленькую информационную роль.

А в фильме 28 панфиловцев диалоги никуда не ведут, их задача потратить экранное время, персонажи постоянно что-то говорят, причем в основном говорят слова, совершенно не подходящие к показанной сцене и не имеющие какого-то продолжения в фильме.

Например, в самом начале проводящий занятие по бою с танками лейтенант Шальопа задает бойцам вопрос:
- Трактористы есть кто?
И что ему даст ответ на этот вопрос? Он что, набирает людей в экипаж танка или водителей арттягачей? Ну, допустим, среди бойцов найдется пара-тройка трактористов.
И что дальше? Чем это поможет лейтенанту выполнить поставленную задачу - обучить людей противотанковому бою с использованием гранат и бутылок с зажигательной смесью?
Да ничем.

Реальный инструктор должен был задать элементарные вопросы: кто из присутствующих никогда не был в бою с танками и не умеет пользоваться гранатами и бутылками?
Ответ на этот вопрос поможет ему оценить уровень первоначальной подготовки людей, и далее уже начать обучение, отталкиваясь от этого уровня, чтобы не рассказывать обучаемым то, что они уже и так хорошо знают.

Эта педагогическая элементарщина почему-то в голову Шальопе не пришла, видимо он сам никогда не занимался обучением людей и не проводил инструктажи. Или просто лень было мозг напрягать, продумывая диалоги – главное чтобы герои постоянно что-то бубнили и тратили экранное время, а что именно бубнят неважно.

На вопрос Трактористы есть кто? один из бойцов отвечает, что он машинист.
И какое сюжетное развитие это сведение получает далее? Да никакого. Типа: ну, раз машинист, то молодец, сиди тихо, открой рот пошире и слушай лейтенанта Шальопу.
Если бы боец сказал, что он тракторист, или все бы оказались трактористами – было бы то же самое - молодцы, что вы трактористы, а теперь внимательно слушайте как нужно кидать гранаты
Это сообщение отредактировал Зоро - 4 ноя 2026 в 10:52