Одномандатники. Зачем они нужны?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
murla
22.09.2021 - 11:33
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5294
Castorr
Цитата
Не может быть, что среди 140 миллионов населения нет ни одного человека, желающего достойной жизни людям.

Конечно есть.
Но наивных Система выдавливает сразу.
+ никто из новичков не владеет ситуацией.
Например, Вы пообещали повысить все ЗП вдвое, а Вам, уже избранному, показывают документы, из которых видно что дефицит бюджета и без этого %% 20.
Как Вы будете выполнять данное Вами обещание? Даже если очень хотите, КАК??! spy.gif

Это сообщение отредактировал murla - 22.09.2021 - 11:34
 
[^]
usa1976ivano
22.09.2021 - 12:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.05.20
Сообщений: 445
Нихуя не понял,но было очень интересно...
 
[^]
Buzzkill
22.09.2021 - 12:16
0
Статус: Offline


Токсичный Душнила

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 4502
Цитата (murla @ 22.09.2021 - 09:47)
023
Профильное высшее образование не гарантирует компетентность обладателя диплома. Частенько даже наоборот!

Да, гораздо лучше доверить принимать важнейшие решения пиздаболам.
 
[^]
AllesI
22.09.2021 - 12:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 4866
Т.е. одна манда может изменить весь расклад. Понятно.
 
[^]
dekokt
22.09.2021 - 12:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 7771
Цитата (Regnum312 @ 21.09.2021 - 23:56)
Ну хуй знает,мне нравятся бритые одномондатки,желательно не поперек.

Так, стоп. Тут весь ЯП поперек ищет, а тебе значит попадались? И молчишь?


Ну а на другой планете депутаты сплошь одномандатники... партии партиями, депутаты от территорий... но планета, к сожалению, другая.

Это сообщение отредактировал dekokt - 22.09.2021 - 12:20
 
[^]
Njarlatotep
22.09.2021 - 12:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.16
Сообщений: 3647
Я не в теме, кому сколько мандей (или манд?) надо для "работы". Херня какая-то.
 
[^]
Blink832
22.09.2021 - 13:00
2
Статус: Offline


Правый буравчик...

Регистрация: 13.06.10
Сообщений: 1316
Цитата (lingofon @ 22.09.2021 - 10:45)
В данном спиче есть один существенный прокол. В данном случае по одномандатникам голосуют не за представителя какой либо партии, а за человека, которого знают. Если не знают никого, в 60 случаях из 100 это незаполненный бюллетень. Именно в связи с ментальностью описанная схема не работает. Точнее работает, но не так, как описано. Потому, что все мало мальски известные на местном уровне региональные или местные политики давно уже в едре. Именно поэтому такой проходной уровень. У ер. Потому, что все, кого население знает и к кому позитивно относится - в ер.

Ну так значит депутаты (кандидаты), которые знают что их знает население вступили, в ЕР и не ведут независимой политической линии. Фактически они обманули народ.

Народ за времена социализма начисто отучился отстаивать свои классовые права. И пока не умрёт поколение совков ничего не изменится.


По поводу ТС там всё намного хуже. Я опишу косяки избирательно системы в России:
1 - Во-первых у нас никак не карается неисполнение предвыборных обещаний. Т.е. фактически кандидаты соревнуются кто лучше умеет врать. Уже лютый зашквар. При этом незашквареных кандидатов единицы. У каждого рыльце в пушку...
2 - Процедура выбора - это тоже работа и её должны делать профессионалы. В данный момент Кандидат А, обещавший банку консервов сайры выиграет у Кандидата Б обещавшего закончить разработку реактора управляемого ядерного синтеза (условно) т.к. против одного профессора знающего что управляемый синтез возможен выступят десяток полоумных бабок, желающих откушать сайры. Хотя бесспорно управляемый синтез поднимет страну а затем цивилизацию на новый уровень, а кандидат А просто расшатает рынок рыбных консервов и больше ничего хорошего не сделает. Другими словами сама теория демократии в натягивании её на страну не работает. В той же Америке это сделано посредством выборщиков и посредством сенаторов.
3 - Самая главная засада выборов какая у нас есть - это тайна выборов. В этом ВСЯ НАЁБКА. Во-первых изначально в демократии принято влиять на решение. Например есть три кандидата: первый - сделает то что мне не нужно, второй - ничего не будет делать, третий - сделает что мне нравится. Но я вижу что третий получает 5% голосов. Тогда я перевожу совой голос на второго. И он выигрывает. - это демократия. Сейчас если я проголосую за третьего - мой голос сгорает т.к. я уже проголосовал за третьего то выиграет первый, хотя я против него. Это примерно то же самое что и описывает ТС. Но в Древнем Риме и Древней Греции перед выборами следоавали бурные дебаты и все было ясно как сложится голосование. Сейчас этого нет. Есть дебаты по телеку но они больше похоже на "Спокойной Ночи Малыши" (сказки и манипуляции).
4 - Вторая проблема тайны выбора - это невозможно проверить итоги голосования. Слишком много способов манипулировать на подсчёте голосов. Я никак не могу убедиться что мой голос посчитан за того за кого я его отдал. В истоках демократии блюдечки (горшки) в которые клались камешки были у всех на виду. Подсыпать туда что-либо было затруднительно. Камешки клались у всех на виду. Пересчитывались у всех на виду (я имею ввиду ВСЕХ кандидатов). У нас можно купить паспортные данные. У нас можно купить биллинг переговоров абонента. Можно заблокировать по ошибке ЧУЖИЕ счета и списать деньги. Но сука тайно голосувания у нас блюдётся как святая! Кто долго живёт в этой стране прекрасно понимает о чём я и почему так.

Это сообщение отредактировал Blink832 - 22.09.2021 - 13:02
 
[^]
генелон
22.09.2021 - 13:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 1645
Друже, ты хоть учебник по политологии почитай. Не читатель? Послушай на эхе (Венедиктов - гандон, но люди туда порой приличные захаживают, ибо больше некуда) статус. Там временами шульман подменяет кынев, у него хорошо получается.
НЕ НУЖНЫ партийные списки. Ибо - наебалово безотносительно политической ситуации. "Паровоз" - это эвфемизм пидораса.
А по технологии - я согласен, что округа должны быть трёх-пяти мандатными. Ну это я ещё в 2003 году в учебнике читал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
фумигатор
22.09.2021 - 13:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 13507
Так себе математика.
Тс не учел, что люди могут проголосовать (если честно посчитают) за Ватрушкина, который вообще не из парламентской партии, тогда общий процент партий не изменится.
ЗЫ.
Я бы наоборот оставил бы только одномандатные выборы и убрал партийные списки. Ведь избиратели должны выбирать конкретных людей, а не тех кто купил место в партийных списках.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Polument
22.09.2021 - 13:46
1
Статус: Offline


Мизантроп-профессионал

Регистрация: 5.07.15
Сообщений: 5330
Давай добавлю. Про электронные выборы на моем примере. 4 бюллетеня (слово-то какое мерзкое), открываются по очереди. В первом есть те, зак кого я хочу проголосовать, во втором тоже есть. Доходим до третьего - и ОПА!, там представители только тех партий, с которыми срать на одном гектаре стыдно. И теперь вишенка на торте: чтобы открылся следующий бюллетень надо все-таки кому-нибудь поставить галку на этом этапе. То есть меня вынудили проголосовать за недостойные с моей точки зрения партии. Грандиозно!
 
[^]
Andruvitebsk
22.09.2021 - 13:53
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 78
Ты там не раскачивай

Одномандатники. Зачем они нужны?
 
[^]
SirFred
22.09.2021 - 14:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 925
"Я раньше считал, что одномандатник - это верный муж, синоним слова "однолюб"."

Убил на повал, болит челюсть

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bbc69
22.09.2021 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.21
Сообщений: 2154
Цитата (Havatamra @ 22.09.2021 - 13:10)
А разве голосование по спискам и по одномандатным округам пересекается? Ну, в смысле, одновременно голосуют и по спискам, и по одномандатным округам?

faceoff.gif

Ещё одного с пробуждением! Ты на прошлой неделе чем занимался? У нас тут выборы были вообще-то. Мог бы хоть одним глазком посмотреть, из любопытства.
 
[^]
DAS1970
22.09.2021 - 14:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 14698
Blink832
bravo.gif bravo.gif bravo.gif и стОя! Всё по полкам.
 
[^]
Лысый45
22.09.2021 - 14:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 2331
Если это на самом деле так, то это только подтверждает абсурдность наших выборов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Читинец
22.09.2021 - 15:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 3606
Цитата (IR145 @ 22.09.2021 - 04:45)
Как обычно. Звонок от отца. Разговариваем о том и о сём, всплывает вопрос – «кто такие одномандатники?»

Начинаю объяснять, и тут понимаю. В российской избирательной системе заложен офигенный механизм выбора того, кого надо, тем, кому это надо. Если честно, я раньше об этом не задумывался, но после этих выборов и вопроса отца – задумался, в процессе объяснения. Да, для кого-то - это уже давно известный факт, но для многих это может быть и открытием.

Итак, в чем гнусность, сволочизм и прочие нелицеприятные термины для описания данного подвоха? В двух словах, я понял, что на выборы реально зря ходил, хоть и в соответствующих темах писал, что надо. Нет, я все равно считаю, что надо, но.

Но, как обычно, «есть одно НО». И это – реально дно.

Попробую изложить понятно.

Во-первых, теперь, поняв, что такое «одномандатники», я понимаю, что худшего зла придумать было нельзя (ну, кроме, всем известных законов).

Итак. Как избирается состав госдумы? Там все просто. В думе 450 мест. 225 из них делятся пропорционально между партиями, согласно набранным процентам при голосовании. Скажем, Партия1 набрала 40% голосов, ей отдадут 40%.

НО! Не из всех 450 мест, а только из 225 мест! Т.е., в нашем случае – 225*0.4 = 90 мест. Партия2 набрала 30%, и ей отдадут 225*0,3 = 67 или 68 мест.

Казалось бы, в чем подвох?

А теперь следим за руками «шулеров».

Имеем расклад на 3 партии. Партия1, Партия2, Партия3.

Мест в думе – 450, но партиям отдают только половину мест (225). Допустим, 40% проголосовали за Партию1, 30% за Партию2 и 30% за Партию3. У кого большинство? У Партии1, но, с виду, кажется, что у нее только 40% мест в думе.

КАК БЫ НЕ ТАК!

А вот как на самом деле.

Примем за аксиому, что тот, кто проголосовал за Партию1, при голосовании в одномандатном голосовании, разумеется, выберет представителя ЭТОЙ ЖЕ партии. Нет, ну правда, глупо думать, что если человек по общему списку проголосовал за Партию1, то будет по одномандатным спискам голосовать за человека из другой партии.

Таким образом, процентное соотношение останется прежним. За Партию1 – 40%, и по 30%, соответственно, за Партию2 и Партию3. Это работает на голосвании по партийным спискам, НО НЕ РАБОТАЕТ при голосовании по ОДНОМАНДАТНЫМ.

Потому что НЕЛЬЗЯ РАЗДЕЛИТЬ одного человека. В итоге, по одномандатному голосованию побеждает тот кандидат, который наберет больше голосов.

Напомню аксиому – процентное соотношение голосов что по общему, что по одномандатному голосованиям - +/-одинаков. Т.е., 40/30/30.

Так что же не так с «одномандатниками»? А вот то и не так. Одномандатные выборы выигрывает тот, кто набрал больше голосов. Единолично.

Таких «одномандатников» - ровно половина, т.е. 225 мест.

Ну и простая арифметика.

Итак. По партийным спискам соотношение 40/30/30, т.е., 90/68/67 мест в думе.

А по «одномандатным»? Начинаете понимать, зачем они нужны? Если «одномандатник» наберет те же 40%, против 30/30 – он победит и получит заветный мандат.

Сколько у нас «одномандатников»? Правильно, ровно половина численности думы. 225. И все эти 225 наберут по 40%, тогда как их противники, в лучшем случае, 30% и 30%. Сколько получит та партия (Партия1) новых мандатов? ДА!!!! ВСЕ 100% одномандатников! А это, на минуточку, 225 мест!

Итого, 90 мест (при 40% по партийному списку) + 225 одномандатников (с уровнем поддержки ВСЕГО В 40%) – получает…. Та-дам! 315 мест в думе. А им и надо всего-то 302 (для конституционного большинства).

Вот так легким движением руки БЕЗ ВСЯКИХ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ Партия1 получает полное конституционное большинство!

Нам с этим жить, но мое мнение – «одномандатники» не должны существовать в выборной системе. Или их число должно быть не более статистической погрешности, например, как в СовФеде – по одному от каждого региона.

В общем!
Хочеш изменить что то для себя в своей стране?
Ходи не на выборы, а с винтовкой к "белому дому"
Иначе никак. figa.gif
Но народ пока не созрел.
 
[^]
Маквагабо
22.09.2021 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 1226
А "партийные списки", значит хорошо? Вот как раз выборы по партийным спискам это 100 % подтасовка. Наоборот, не должно быть партийных списков. Должны быть люди конкретные.
А так то у нас вся система шулерская.
 
[^]
GarriL
22.09.2021 - 15:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 5093
Цитата
всплывает вопрос – «кто такие одномандатники?»

Это те,которые пользуются только одной мандой.Ясен пень.....
 
[^]
Япчела
22.09.2021 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.20
Сообщений: 5135
Капец ты тугодум.
Я эту схему раскусил ещё в нулевых.И понял почему камуняки вечно вторые,жЫр гнилой вечно третий а тогда ещё и Ябля-ко! было-вечно в жопе.
 
[^]
operator2222
22.09.2021 - 15:38
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.12.19
Сообщений: 937
По моему по хуй чо там и как . Самое важное что бы любой , обязательно отвечал за свои действия . Вот нанял ты кого то допустим обои поклеить . Денег ему дал , а он обои спиздил , клей пропил . Ты ему естественно пизды . Вот именно так все и должно работать . А пока ни кто ни за что ответственности не несет , совершенно по хуй какие клоуны там кнопки нажимают .
 
[^]
Andy121
22.09.2021 - 15:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 6018
проблема не в системе, а в людях, которые ее используют. Пистолет сам не убивает, ножом можно резать хлеб, а можно людей.

Как ПРАВИЛЬНО должна работать смешанная система избрания депутатов:

По спискам едро набрало 50 % и по одномандатным 196 депутатов - у едра должно быть ВСЕГО 225 мандатов, из них 196 победителей одномандатных и оставшиеся 29 - по партсписку. Если они набрали 50% и всего 1 победил в одномандатном - 224 по списку + 1 одномандатник.
Если набрали 10 %, но победили 100 одномандатников - депутатами становятся только одномандатники и 0 по партсписку

У нас как обычно взяли хорошую, работающую идею и изменили ее для захвата власти и воровства мандатов

Это сообщение отредактировал Andy121 - 22.09.2021 - 15:52
 
[^]
Angelberth
22.09.2021 - 15:50
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30190
Цитата (фумигатор @ 22.09.2021 - 13:35)
Я бы наоборот оставил бы только одномандатные выборы и убрал партийные списки. Ведь избиратели должны выбирать конкретных людей, а не тех кто купил место в партийных списках.

И это совершенно не помешает набрать думу сторонников Путина. В которой у него будет не 60-70, а 90% голосов подконтрольных.
 
[^]
zyguli2105
22.09.2021 - 17:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.18
Сообщений: 3037
Нахуй нужны эти ебучие посредники-кнопкодавы-мироеды.
Даёшь голосование напрямую по всякому вопросу.
Технологии это позволяют.
cool.gif
 
[^]
zyguli2105
22.09.2021 - 17:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.18
Сообщений: 3037
Цитата (stas1981 @ 21.09.2021 - 23:51)
Цитата
но мое мнение – «одномандатники» не должны существовать в выборной системе.

а по моему наоборот - не должно быть ,, партийных списков,,
одномандатник это просто - вот конкретный человек с твоего округа,и с него можно спросить
так что если дума и нужна, то она должна быть именно из территориальных одномандатников

Хуй ты с него спросишь gigi.gif
 
[^]
Aleksashka12
22.09.2021 - 17:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.12
Сообщений: 1663
Цитата (NightRiderz1 @ 22.09.2021 - 00:05)
Цитата (trofim1 @ 22.09.2021 - 00:02)
Я верил этим одномандатным

А страны-то, которой они рулили - нет.

Надо сказать за это "спасибо" меченому комбайнеру и бухому прорабу... Похоронили страну.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43663
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх