О гражданстве РФ и проблемах с ним связаных

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Артемий13
18.05.2016 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Цитата (MrME @ 18.05.2016 - 08:58)
Цитата (Артемий13 @ 16.05.2016 - 19:00)
У меня не было паспорта, а у жены консульская справка, в ней написано, что гражданство получено по такой то статье, но в ЗАГСе и ФМС на йуху вертели все что не укладывается в их инструкции. В итоге ребенок иностранец.

Ст. 12 ФЗ "О гражданстве" : Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка: один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином, при условии, что ребенок родился на территории Российской Федерации.

Здесь всё предельно ясно. В ФМС не предоставили гражданство по этому основанию? Извните, но я вам не верю. Потому что это - статья и вылет с треском с работы после первого же звонка заявителя в прокуратуру.

Скорее всего, вы опять выдаёте желаемое за действительное, как в случае в общим порядком получения гражданства, который у вас оказался совсем даже не общим. Косвенно это подтверждают и ваши же слова - сначала написали, что ваш ребенок родился на территории РФ, и его мать - гражданка РФ, а теперь выяснилось, что у вас какая-то там справка, и т.д., и т.п. Наличие гражданства подтверждается паспортом, а не справкой.


Я писал что мать гражданка РФ???????? Там все сложно. У нее есть консульская справка о приеме в гражданство. Паспорт она не получила по личным мотивам. Паспорт лишь подтверждает гражданство, кк и другие документы, на пример справка выданная консулом. Вероятно в то время законодательство позволяло такую процедуру. Вы ведь юрист, Вам должно быть виднее.
А основания получения гражданства у меня поменялись в процессе. Изначально был общий порядок (со сроками: год по РВП и пять лет по ВНЖ) так как Кубань не входила перечень территорий куда можно было ехать по программе переселения. И уже имея полноценный вид на жительство я посчитал, что могу ускорить процесс через подоспевшую программу носителя языка. В итоге таки да, года три я точно выиграл.
Но и в общем порядке нужен отказ от гражданства. Это и в Законе есть (так как у России и Казахстана нет соглашения о двойном гражданстве) и инспектор подтверждает: личный отказ в консульстве или на Родине. В случае с некоторыми республиками ФМС через год делает вид, что получен отказ, по тому, что эти республики принципиально не выпускают людей.

Это сообщение отредактировал Артемий13 - 18.05.2016 - 12:03
 
[^]
Артемий13
18.05.2016 - 11:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Цитата (MrME @ 18.05.2016 - 09:09)
Ещё раз повторюсь для всех, читающих эту тему - товарищи, читайте законы. Их совсем немного, это несколько вечеров с кофе, сигаретой и ноутбуком, чтоб сложить в голове паззл, что вам нужно, что не нужно, и в каком порядке, и на каком основании. Выпишите себе положения, касающиеся вашего случая (а пока вы это всё это будете делать, вы их ещё и запомните на всю оставшуюся жизнь - но лучше распечатайте и носите с собой во время визитов в ФМС). И тогда даже в ФМС с вами будут по-другому разговаривать, потому что будут видеть, что вы - не скот безвольный, а человек, который целенаправленно знает, куда и зачем идёт, и что ему для этого нужно. Никто вам не поможет, кроме вас самих. Если вы, как Артемий13, даже не знаете, на каком основании претендуете на гражданство, вами будут вертеть как хотят, и это только ваша вина. Так будет везде, и в России, и в Германии, и в США - полистайте форумы эмигрантов.

Сударь, давайте не будем ссылаться на меня как на пример тупицы, а то я буду материться. Законы я читал и именно в силу осведомленности выбирал способ получения гражданства. Чуть выше я Вам все описал, подробнее уже некуда. Других сканов у меня не сохранилось. Если Вы считаете, что мой частный случай вводит людей в заблуждение, то Вы им поясните, что в общем порядке они будут получать гражданство в 4 раза дольше. А вариантов упрощенного приема в гражданство у простого человека только два: программа переселения и носитель языка.

И да, испектора работают согласно инструкция и Закона часто не знают. На пример РВП я получал как трудовой мигрант и именно я был первым в нашем городе и именно я убедил нашего зам начальника ФМС в моем присутствии ознакомиться с соответсвующим Законом и подписать мне разрешение на год (вместо трех месяцев).

Это сообщение отредактировал Артемий13 - 18.05.2016 - 12:09
 
[^]
MrME
18.05.2016 - 12:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
kofeimoloko , это был дикий далекий 2006 год :) Сейчас подобный бизнес на поток поставлен, и 1-5-10 тыр не отделаться. Хотя, кто ищет, тот найдёт.
 
[^]
MrME
18.05.2016 - 13:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (Артемий13 @ 18.05.2016 - 14:57)

Сударь, давайте не будем ссылаться на меня как на пример тупицы, а то я буду материться.

Я вас тупицей ни разу не назвал. Я ссылался на вас, как на пример обычного человека, коих я в ФМС видел десятки, которые стоят безропотно и не понимают, где они вообще и что им делать дальше, берут бланк заявления, и не знают, ни что туда вписать, ни какие документы приложить, ни что это заявление им даёт. Это не значит, что вы чем-то хуже или тупее меня. Это предостережение, что не нужно так себя вести, обращаясь в госорганы (да и вообще куда-либо). Таких людей очень "любят" тётеньки неопределенного возраста, пришедшие на работу пить чаи, потому что знают - за любые свои косяки они (тётеньки, в смысле) не понесут никакой ответственности.

Впрочем, вы вольны материться сколько угодно, у нас, и у вас тоже, пока ещё свободная страна.

Цитата (Артемий13 @ 18.05.2016 - 14:57)

И да, испектора работают согласно инструкция и Закона часто не знают.

Эта проблема решается на месте (в особо клинических случаях - на приёме у начальника ОУФМС) простым цитированием конкретной статьи закона, который нарушается, и упоминанием волшебного слова "жалоба в прокуратуру".

Цитата (Артемий13 @ 18.05.2016 - 14:57)
Других сканов у меня не сохранилось.

Очень жаль. Если, не дай б-г, вам когда-то придётся доказывать, что гражданство вы получили легально, а не купили паспорт в переходе, вы попали, и очень серьёзно. Таких людей, кстати, в очередях УФМС я тоже повидал предостаточно - не думайте, что это исключительные случаи.

Цитата (Артемий13 @ 18.05.2016 - 14:57)
Если Вы считаете, что мой частный случай вводит людей в заблуждение, то Вы им поясните, что в общем порядке они будут получать гражданство в 4 раза дольше.

То есть, вы уже не спорите, что получали гражданство совсем не в общем порядке? Вот и славно. Редко встретишь человека, который может признать ошибку.
В заблуждение вводит приведённый вами перечень документов и последовательность их получения. Касательно общего порядка - абсолютно безосновательное утверждение. Там, правда, всплывает волшебное слово "квота" - но это зависит от региона. ИМХО, вам было бы быстрее именно в общем порядке. По крайней мере, не было бы замутов с ИГ - ЛБГ - гражданин РФ.

Цитата (Артемий13 @ 18.05.2016 - 14:57)
А вариантов упрощенного приема в гражданство у простого человека только два: программа переселения и носитель языка.

Простые люди зачастую случаев выбирают брак с гражданином РФ, в т.ч. фиктивный - наиболее простой и беспроигрышный вариант. Также немало людей, кто помоложе, получают гражданство, закончив российский ВУЗ. Когда я получал гражданство, на носителей языка всем было плевать, это нововведения. А из нововведений особо полезен п. ж) ч.2 ст.14:
Иностранные граждане и лица без гражданства ... вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке ... если ... являются индивидуальными предпринимателями и осуществляют предпринимательскую деятельность в Российской Федерации не менее трех лет ... и в этот период их ежегодная выручка ... составляет не менее 10 миллионов рублей;
То есть, гражданство можно вполне себе официально купить. Сумма совсем немаленькая, но и не фантастическая.

Это сообщение отредактировал MrME - 18.05.2016 - 13:12
 
[^]
Артемий13
18.05.2016 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Цитата (MrME @ 18.05.2016 - 11:09)
  

Не буду цитировать, громоздко слишко получается.

Не называли, это следовало из текста.

Я сделал именно то что хотел и именно так как хотел и в точном соответствии с Законом, который где то до сих пор распечатанный лежит. И не один, а еще соглашение о статусе трудящихся мигрантов и поправки касающиеся носителей языка мне очень сильно помогли.
Бланки в платной шарашке заполнял только в первый приезд, остальное исключительно сам и бесплатно. И зам начальника ФМС у меня телефон есть и двух инспекторов ибо заходил с десяток раз (и как минимум раз писал в жалобу в Москву на затегивание сроков). Если бы я тупил и пустил все на самотек я бы только теперь экзамен по-русскому сдавал.

Именно в общем порядке, так как приехал просто туристом. И уже имея полноценный ВНЖ (не тот который носителям выдают) пошел сдавать экзамен на носителя языка. Т.к. по моему ВНЖ (в общем порядке) мне надо было еще минимум 4 года прожить в России (а реально этот срок легко мог растянуться и до 5 лет), а как носитель я мог обращаться за гражданством сразу после отказа от казахстанского. В итоге на несколько лет быстрее, смотря с какого момента считать то 3-4 года против 6-7 лет в общем порядке.

Есть варианты упрощенного приема, но это ведь не для простых людей, Вы бы еще вспомнили пункт про высококлассных специалистов и лиц имеющих особые заслуги. Так это надо олимпийским чемпионом стать.

А почему про общий порядок не согласны? Все по Закону: сначала попробуй получить РВП, потом 1 год прожить по РВП и 5 по ВНЖ, плюc сроки подготовки рассмотрения которые ФМС всегда срывает, в итоге 7 лет в легкую.

Это сообщение отредактировал Артемий13 - 18.05.2016 - 14:28
 
[^]
NewLegenda
18.05.2016 - 14:38
3
Статус: Offline


Лис Мёбиуса

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 3238
На лицо политика геноцида русских

Зато половина Москвы - чурки с гражданством и правами

Очередной раз стыдно за власть faceoff.gif
Продажные и вороватые

ТС, удачи
 
[^]
MrME
18.05.2016 - 14:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Артемий13
вы можете приехать как угодно, это никак не влияет на основание получения гражданства. И уже судя по набору ваших документов, понятно, что получали вы гражданство по упрощёнке.

По срокам да, 7 лет в общей сложности нужно на общий порядок. На практике, упрощёнка выходит почти так же. А бумажек в общем порядке обычно намного меньше. Ну в любом случае, 4-6 лет против 6-8 - это никак не "в 4 раза дольше", и даже не в 2. Это год-другой разницы. Чем, кстати, эффективно пользуются люди, которые в гражданство хотят, а в армию - нет. Вполне себе легально тянут время.

Про специалистов и особые заслуги я не вспомнил именно потому, что это - исключительные пункты. А вот чем вам не нравится брак с гражданином РФ - я не знаю. Всегда и во все времена, не только в России, это было самым массовым и простым вариантом. Настолько массовым и простым, что, например, в иммиграционной службе США специальный департамент вроде бы как есть, по выявлению и раскрытию таких случаев. У нас тоже толпами таджики-узбеки женятся на российских простушках, вливая им в уши про любовь до гроба.

Или вы про вузы и предпринимателей? Ну, не так уж мало иностранных студентов у нас учится, и далеко не все они горят желанием уехать отсюда. Пока учишься, время идёт, вполне можно всё легко и ненапряжно провернуть. С ИП нужен, конечно особый склад ума и желание вертеться, но тоже не так всё сложно, как кажется. Вполне можно провернуть, особенно, если ты приторговываешь спайсами. вообще, вредная поправка, я считаю.

Если лишнего сказал, сорри, не хотел обидеть :)
 
[^]
Артемий13
18.05.2016 - 14:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Цитата (MrME @ 18.05.2016 - 12:46)
А вот чем вам не нравится брак с гражданином РФ - я не знаю.



Если лишнего сказал, сорри, не хотел обидеть :)

Я только за, но боюсь жена не поймет smile.gif



Да нормально, если и обиделся то совсем чуть-чуть. agree.gif

Это сообщение отредактировал Артемий13 - 18.05.2016 - 14:51
 
[^]
MrME
18.05.2016 - 15:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1350
Цитата (Артемий13 @ 18.05.2016 - 17:51)
Я только за, но боюсь жена не поймет smile.gif

Я не лично про вас :) Я про это: "варианты упрощенного приема, но это ведь не для простых людей". Вот брак - это как раз тот самый простой вариант для простых людей.
 
[^]
Lisoid
18.05.2016 - 15:22
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 125
kofeimoloko Спасибо за совет) Но вы уже не первый. Вас Ванесса опередила. И с ее совета и по ее наводке так буду и делать. Покупать домик в каком-нить Зажопинске Липецкой области. Благо по ценам там более-менее до 100 рублей уложусь. Ну а дальше буду посмотреть. Либо продать, либо под дачу.
 
[^]
Volonterr
23.05.2016 - 14:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.06
Сообщений: 2721
с нашими законами то?
1. тебя прописывают сердобольные яповцы.
2. по закону ты прописываешь своего малолетнего ребенка БЕЗ СПРОСА СОБСТВЕННИКА
3. кидаешь яповца.
до 18тилетия твоего отпрыска яповец рвёт волосы на жопе
спасибо. нет
 
[^]
Александор
23.05.2016 - 16:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.12
Сообщений: 1137
Цитата (Volonterr @ 23.05.2016 - 11:43)
с нашими законами то?
1. тебя прописывают сердобольные яповцы.
2. по закону ты прописываешь своего малолетнего ребенка БЕЗ СПРОСА СОБСТВЕННИКА
3. кидаешь яповца.
до 18тилетия твоего отпрыска яповец рвёт волосы на жопе
спасибо. нет

Блеадь, да откуда же вы лезете, понятие "прописка" и "временная регистрация" - совершенно разные!
Ну йобана faceoff.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25474
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх