Советско‑японская война: почему СССР не высадился в Японии?

Страницы:← 1 ...  6 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
RONDOM65 5 окт 2026 в 22:57
Ярила  •  На сайте 4 года
-1
Наверное кому-то шестое чувство показывало картинку , что будет в Германии через 45 лет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
subb26 5 окт 2026 в 23:10
Ярила  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (SergikoF @ 2 окт 2026 в 17:56)
Сталин наебал японцев. Расторгнув пакт о не нападении, СССР по условиям этого пакта не мог минимум год начинать войну с Японией. т.е. до 13 апреля 1946 года.

так он на территорию самой Японии не мог вступить,но с амией вполне бился,на других территориях.
тут дело именно в политике,амеры сильно против этого были.
tafiy 6 окт 2026 в 03:25
Ярила  •  На сайте 18 лет
0
Цитата (MountainView @ 5 окт 2026 в 21:45)
MountainView
3) нельзя вот так взять и сказать, что у Штатов есть вундерваффе и они снесут Японию парой бомберов, в военные даже не поймут, что и откуда прилетело

Так и было объявлено о бомбах.
Цитата
В полдень 15 августа 1945 года  японцы впервые за всю историю существования  государства услышали голос своего божественного монарха, который на трудном для простолюдинов языке объявил о решении прекратить войну. Причиной было указано использование противником «новой и самой тяжелой бомбы невиданной разрушительной силы».
А в рескрипте от 17 августа была указана другая причина.

Всё ,что вы здесь пишете есть ваше личное мнение.

Есть документы и высказывания политиков и военных, например генерал армии США Джордж Маршалл указывал: "Важность вступления России в войну заключается в том, что оно может послужить той решающей акцией, которая вынудит Японию капитулировать".

А манипуляции выражениями типа "поверьте мне" оставьте для программы "Время". Так что оставьте в покое глобус и сову.

Это сообщение отредактировал tafiy - 6 окт 2026 в 03:26
Некомсомолец 6 окт 2026 в 03:38
Юморист  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (kanovin @ 5 окт 2026 в 21:00)
А кто ещё их физически мог оккупировать ? Кораблей больше ни у кого не было.


Раз серьезно обсуждался проект оккупационных зон, как и по Германии, то доставить оккупационные войска каждой страны это не вопрос - кто сам не справится, тому помогут Штаты. На тот момент подписанные обязательства ещё выполнялись, а не как сейчас - Обама подписал договор, Трамп отменил. Но японцы сдались слишком быстро, что бы всерьез подтягивать к оккупации Британию и Китай. А СССР с Штатами даже насчёт Кореи с Китаем не смогли договориться, куда уж тут Японию делить.
Honunok 6 окт 2026 в 05:02
Ярила  •  На сайте 8 лет
-2
Цитата (BattlePorQ @ 5 окт 2026 в 21:17)
Цитата (tafiy @ 5 окт 2026 в 20:53)
Ну так и получается, что с вступлением союза Япония теряла последние источники сырья и их план войны на собственной территории  срывался.

Так эти ресурсы были для неё потеряны ещё в сорок четвёртом. И Союз тут совершенно ни при чём.

как она их потеряла в 1944г? звучит слишком многословно, факты есть про потерю ресурсов?
Botya666 6 окт 2026 в 05:13
Ярила  •  На сайте 6 лет
1
Ну на самом деле никогда никаких советских планов по высадке в Японии не публиковалось.
Т.е. либо их просто не было, что наиболее вероятно, либо строжайше засекречены. Но поскольку секретить подобные вещи по сей день просто нет смысла, то более вероятно, что их не было.
СССР куда больше выигрывал от не-капитуляции, поскольку японские войска на континенте на оппонента, равного Вермахту, не тянули. И был шанс установить контроль над огромной территорией.
Майорзапаса 6 окт 2026 в 05:38
Ярила  •  На сайте 5 лет
2
Цитата (Honunok @ 6 окт 2026 в 05:02)
Цитата (BattlePorQ @ 5 окт 2026 в 21:17)
Цитата (tafiy @ 5 окт 2026 в 20:53)
Ну так и получается, что с вступлением союза Япония теряла последние источники сырья и их план войны на собственной территории  срывался.

Так эти ресурсы были для неё потеряны ещё в сорок четвёртом. И Союз тут совершенно ни при чём.

как она их потеряла в 1944г? звучит слишком многословно, факты есть про потерю ресурсов?

Блядь, ну это же так просто. По запросу "ресурсы Японии во Второй мировой" получаем:
"В начале второй мировой войны до 50 процентов японского импорта приходилось на долю Азии, 8 - 9 процентов,- на долю Европы и 33 - 35 процентов падало на США (Нихон токэй нэнкан. 1950 (Статистический ежегодник Японии), стр. 198 - 201.). Железную руду японцы импортировали из Британской Малайи и с Филиппин, марганец - из Индии, олово - из Малайи, нефть и бокситы - из Голландской Индии, никель и свинец - из Канады и Австралии, магний, молибден, вольфрам и ванадий - из Кореи и Маньчжурии, хром - с Тайваня, каучук-сырец - из Индокитая, древесину - из Маньчжурии". http://historic.ru/books/item/f00/s00/z000...f5lx8t788308282

Какие из этих территории ещё могли поставлять что-то к 1945 году?

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 6 окт 2026 в 06:02
MountainView 6 окт 2026 в 05:41
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (Honunok @ 5 окт 2026 в 18:02)
Цитата (BattlePorQ @ 5 окт 2026 в 21:17)
Цитата (tafiy @ 5 окт 2026 в 20:53)
Ну так и получается, что с вступлением союза Япония теряла последние источники сырья и их план войны на собственной территории  срывался.

Так эти ресурсы были для неё потеряны ещё в сорок четвёртом. И Союз тут совершенно ни при чём.

как она их потеряла в 1944г? звучит слишком многословно, факты есть про потерю ресурсов?

Есть докУмЭнт - Японские потери боевых кораблей и транспортных судов во время Второй Мировой

Japanese Naval and Merchant Shipping Losses
During World War II by All Causes
Prepared by
The Joint Army-Navy Assessment Committee
NAVEXOS P 468
February 1947

https://www.history.navy.mil/research/libra...osses-wwii.html

В этом докУмЭнте перечислены, поименно, с датами, морские потери японцев, по годам, тоннажу, типу.

В 44 году потери составили (я посчитал)
- боевых кораблей всех типов и подводных лодок - 324 единицы
- транспортов всех типов - 969 единиц

Это 44 год. Логистика остановилась.
Нефть - современная Индонезия - американцы японцев оттуда прогнали
Железная руда - Маньчжурия и Корея, без транспортов в Японию ничего не доставить
Французский Индокитай (сейчас Вьетнам, Лаос, Камбоджа) тоже потеряны - это железо, лес, каучук.
Все было потеряно - логистика встала, а за ней и промышленное производство.

Это сообщение отредактировал MountainView - 6 окт 2026 в 05:46
Варпяч 6 окт 2026 в 07:15
Весельчак  •  На сайте 1 год
0
Цитата (SergikoF @ 2 окт 2026 в 15:56)
Сталин наебал японцев. Расторгнув пакт о не нападении, СССР по условиям этого пакта не мог минимум год начинать войну с Японией. т.е. до 13 апреля 1946 года.

Японцы по согласованию с Берлином сознательно нагнетали напряженность на дальневосточных рубежах нашей страны. В годы войны число их вооруженных вылазок, несмотря на Пакт о нейтралитете, возросло. В общей сложности за период с 1941 по 1945 гг. части и соединения Квантунской армии 779 раз нарушали сухопутную границу, а японские самолеты 433 раза вторгались в воздушное пространство СССР. Советская территория нередко подвергалась обстрелам, совершались другие враждебные акты. Подтверждением целенаправленного характера таких провокационных действий является данное японским генштабом летом 1941 г. обещание германскому командованию «проводить подрывную деятельность на Дальнем Востоке против Советского Союза, особенно со стороны Монголии и Манчьжоу-Го, в первую очередь в районе, прилегающем к озеру Байкал».Япония, по существу, вела против СССР необъявленную войну на море, ограничивая советское судоходство. Во-первых, для торгового флота СССР были закрыты проливы (в т.ч. Сангарский), что было нарушением общепризнанных принципов «свободы морей», а также ст.9 Портсмутского договора в отношении судоходства в проливе Лаперуза (цель – вынудить пользоваться более опасными и длинными морскими путями). Во-вторых, японские военные корабли задерживали и досматривали советские суда, нарушая нормы международного права. В-третьих, совершались нападения на плавсредства и их потопление. Согласно материалам Токийского трибунала, с июня 1941 г. по 1945 г. японский флот незаконно задержал 178 и потопил (в том числе в нейтральных портах) 18 советских торговых судов, нанеся убытки на сумму 637 млн рублей. Действия ВМС Японии затрудняли снабжение населения СССР продовольствием, а промышленности – сырьем, что ставило нашу страну в тяжелое положение в годы войны.
Gizmo2000 6 окт 2026 в 07:21
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (it68 @ 5 окт 2026 в 23:53)
Цитата (Gizmo2000 @ 3 окт 2026 в 12:18)
Квантунская армия сгорела на Тихом океане в 1943 году.

В 1945 году в Маньчжурии боеспособных подразделений практически не было, сплошная голожопая "терроборона


Да уж писал бы сразу - СССР пора выписать из числа победителей

Приняли участие в финале - бесспорно. Реально разгромили Японию США.
Gizmo2000 6 окт 2026 в 07:25
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (Варпяч @ 6 окт 2026 в 14:15)
Цитата (SergikoF @ 2 окт 2026 в 15:56)
Сталин наебал японцев. Расторгнув пакт о не нападении, СССР по условиям этого пакта не мог минимум год начинать войну с Японией. т.е. до 13 апреля 1946 года.

Японцы по согласованию с Берлином сознательно нагнетали напряженность на дальневосточных рубежах нашей страны. В годы войны число их вооруженных вылазок, несмотря на Пакт о нейтралитете, возросло. В общей сложности за период с 1941 по 1945 гг. части и соединения Квантунской армии 779 раз нарушали сухопутную границу, а японские самолеты 433 раза вторгались в воздушное пространство СССР. Советская территория нередко подвергалась обстрелам, совершались другие враждебные акты. Подтверждением целенаправленного характера таких провокационных действий является данное японским генштабом летом 1941 г. обещание германскому командованию «проводить подрывную деятельность на Дальнем Востоке против Советского Союза, особенно со стороны Монголии и Манчьжоу-Го, в первую очередь в районе, прилегающем к озеру Байкал».Япония, по существу, вела против СССР необъявленную войну на море, ограничивая советское судоходство. Во-первых, для торгового флота СССР были закрыты проливы (в т.ч. Сангарский), что было нарушением общепризнанных принципов «свободы морей», а также ст.9 Портсмутского договора в отношении судоходства в проливе Лаперуза (цель – вынудить пользоваться более опасными и длинными морскими путями). Во-вторых, японские военные корабли задерживали и досматривали советские суда, нарушая нормы международного права. В-третьих, совершались нападения на плавсредства и их потопление. Согласно материалам Токийского трибунала, с июня 1941 г. по 1945 г. японский флот незаконно задержал 178 и потопил (в том числе в нейтральных портах) 18 советских торговых судов, нанеся убытки на сумму 637 млн рублей. Действия ВМС Японии затрудняли снабжение населения СССР продовольствием, а промышленности – сырьем, что ставило нашу страну в тяжелое положение в годы войны.

Японцы так "затруднили" снабжение, что аж 45% всего ленд-лиза прошло через Владивосток...
commonrio 6 окт 2026 в 08:47
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (алекс1776 @ 3 окт 2026 в 06:14)
У наших на Курилах вообще ничего не было. И как- же перевезли туда тяжёлые танки.

Их после войны завезли.
commonrio 6 окт 2026 в 09:20
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Варпяч @ 6 окт 2026 в 07:15)
Цитата (SergikoF @ 2 окт 2026 в 15:56)
Сталин наебал японцев. Расторгнув пакт о не нападении, СССР по условиям этого пакта не мог минимум год начинать войну с Японией. т.е. до 13 апреля 1946 года.

Японцы по согласованию с Берлином сознательно нагнетали напряженность на дальневосточных рубежах нашей страны. В годы войны число их вооруженных вылазок, несмотря на Пакт о нейтралитете, возросло. В общей сложности за период с 1941 по 1945 гг. части и соединения Квантунской армии 779 раз нарушали сухопутную границу, а японские самолеты 433 раза вторгались в воздушное пространство СССР. Советская территория нередко подвергалась обстрелам, совершались другие враждебные акты. Подтверждением целенаправленного характера таких провокационных действий является данное японским генштабом летом 1941 г. обещание германскому командованию «проводить подрывную деятельность на Дальнем Востоке против Советского Союза, особенно со стороны Монголии и Манчьжоу-Го, в первую очередь в районе, прилегающем к озеру Байкал».Япония, по существу, вела против СССР необъявленную войну на море, ограничивая советское судоходство. Во-первых, для торгового флота СССР были закрыты проливы (в т.ч. Сангарский), что было нарушением общепризнанных принципов «свободы морей», а также ст.9 Портсмутского договора в отношении судоходства в проливе Лаперуза (цель – вынудить пользоваться более опасными и длинными морскими путями). Во-вторых, японские военные корабли задерживали и досматривали советские суда, нарушая нормы международного права. В-третьих, совершались нападения на плавсредства и их потопление. Согласно материалам Токийского трибунала, с июня 1941 г. по 1945 г. японский флот незаконно задержал 178 и потопил (в том числе в нейтральных портах) 18 советских торговых судов, нанеся убытки на сумму 637 млн рублей. Действия ВМС Японии затрудняли снабжение населения СССР продовольствием, а промышленности – сырьем, что ставило нашу страну в тяжелое положение в годы войны.

Прекрасно. А зачем тогда Сталин продавал нефть Японии до апреля 1944 года?
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
8 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21 822
7 Пользователей: Camelot79, BattlePorQ, Карабас88, Extremadura, avaava, kordec, vazabanga
Страницы:← 1 ...  6 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх