Почему умер император Пётр I?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
marikvilich
16.01.2022 - 22:19
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.10.21
Сообщений: 672
Походу дела история повторяется. У в история тоже. Царь заточил жену. Нашел женщину с низкой социальной ответственностью,продолжать не буду





Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
депрессометр
16.01.2022 - 22:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.20
Сообщений: 1778
Цитата (makahito @ 16.01.2022 - 22:14)
депрессометр
Цитата

Династия Романовых... Аж до 1917 года...
Правда, по истории у меня 3 была, терпеть не мог, что всё преподавали через призму коммунизма.

Всё правильно вы про династию говорите. Но при чём тут кровь? Про неё в учебниках школьных не пишут. И я не очень понимаю почему это столь важно. Ну да, Елизавета Петровна была последним прямым потомком Петра. Но нельзя сказать что это как-то повысило качество и эффективность её правления. А вот Екатерина 2, которая к Романовым никак не относилась, для России много чего сделала.

Краем уха в курсе. Я уже говорил, что с Историей я не очень дружил, но что-то в бестолковке осталось, крошки какие-то.

Кстати, не подскажете, где и что почитать про то, почему Гитлер во Франции не уничтожил английские войска, дал им уйти, и резко повернул на Восток - на Советский союз? Опять же - попадалась статья про это, но давно...
 
[^]
FruitJuice
16.01.2022 - 22:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 2251
Цитата (депрессометр @ 16.01.2022 - 22:12)
Цитата (FruitJuice @ 16.01.2022 - 22:08)
Цитата (депрессометр @ 16.01.2022 - 22:02)
Цитата (FruitJuice @ 16.01.2022 - 21:57)
Цитата (депрессометр @ 16.01.2022 - 21:45)
Цитата (Елдердын @ 16.01.2022 - 17:25)
Цитата (makahito @ 16.01.2022 - 17:07)
ПисаКамушкин

Какие на хер факты? Времена Петра 1 изумительно изучены. Масса документов, просто огромные ахивы сохранились. Всё описано историками. Не, если вы из тех: историки все врут, смотрите аферистов на ютубе, а не читайте того же Ключевского.
А если вы нормальный, все факты есть. Вы их сами найдёте (но дам подсказку), а с немогликами и альтернативщиками спорить, это глупо.
Для нормальных вот:
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Klyuchev...skoj-istorii/58

Уважаемый!
Мне нравится ваша уверенность в мощи интернетов и что ВСЕ ФАКТЫ ЕСТЬ (гыгы).
Есть вещи, которые быдлу знать не стоит, поэтому их в интернетах нет и не будет никогда, уж поверьте.
Про изумительно изучены - это от души, дааааа.

Такшта гипотеза вашего оппонента вполне себе имеет право на жизнь...

Вы то отталкиваетесь в своей картинке мира от Ключевского? А в правильности его картинки сомневаются уже очень многие, и не только немоглики, альтернативщики, ненормальные и тыпы...

И почему некоторые архивы возрастом сто и более лет до сих пор не рассекречены? Тот же Ватикан - что он прячет??? И какие тайны хранятся в них - нам неведомо... cry.gif

Сразу узнаю библиофила. А что хотите найти в библиотеке? Еси манускрипт произведений Вергилия например, то вот вам ссыль
https://www.vaticanlibrary.va/
Надеюсь у вас с итальянским, латинским и греческим все в ок.

Только русский матерный и немного разговорный. Вот и сейчас, с трудом подбираю слова, дабы не обидеть и не оскорбить оппонентов. cool.gif

ну для этого и читать не надо. Посмотрите гденить видосик например хинкевича, чудинова, и др. полудурка. Они расскажут все чо там скрывают в ваших ватиканах

И Вы им верите? Вот ЧТО на самом деле прячут в таких архивах на самых дальних полках - вот это интересно. Какие там тайны давно минувших дней укрыты от лишних глаз... Кто, кого и когда, по чьему приказу и т.п.

я подозреваю что на дальних полках скрыты бухгалтерские отчеты о том что, какой нить попёнок ванька пупкин (Giovanni Сucciolo) украл из мухосранского монастыря в провинции Падуя 5ть мотков пеньковой веревки.
Поэтому про шокСинсации лучше видосики поискать. В архивах все скушно.
 
[^]
КОРОВКИН
16.01.2022 - 22:24
3
Статус: Offline


Душнила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 4744
Цитата (FruitJuice @ 16.01.2022 - 21:38)
Цитата (КОРОВКИН @ 16.01.2022 - 19:11)
Цитата (makahito @ 16.01.2022 - 18:53)
Faiden
Цитата
и кстати в связи с возросшими непомерными налогами (в том числе на армию) многие уезжали из пределов Российской Империи за границу

Совершенно верно. Бежали во всю. Реформы Пётр 1 начал сверху, но даже там его далеко не все поддерживали. Кстати, тупизм о подмене, был пущен в ход именно тогда. Очень хорошо известно кто и как это распространял. Понятно, что неграмотные люди иногда этому и верили, удивительно, что вроде бы образованные их потомки, продолжают их дело.
Жаль, что многие реформы Петра, особенно направленные на пользу простому народу, заглохли потом, но вот если даже отвлечься от фактических достижений: Россия стала полноправной европейской державой, выход к морю и т.д., то несомненно одно: это был первый царь, ясно давший понять, что видит свою задачу в служении России, подтвердивший это делом. Очень много сохранилось и его писем и записей разговоров, это доказывающих.

faceoff.gif
"тупизм о подмене" взбунтовалось Все стрелецкое войско - ближайшее окружение Царя, которые его лично знали. Все стрельцы казнены.

это с какого момента стрельцы каждый вдруг стали лично знать царя. Пока их мордой в царя не тыкнут на службу не возьмут? Так они живя постоянно в стрелецких слободах таки могли и в глаза его никогда не видеть.
И главное что о подмене царя не знал никто из "великого посольства". Все 3 сотни человек.

Да вы батенька совсем видно не то что не знаете, а совсем не читали истории.
Стрелецкий полк это личная охрана Царей.
И жили они не в слободах, а в Кремле и вокруг него.
Нахрена царям охрана которая живет на дачах за городом?
Я еще где то допущу противоречивость Стрелецкого бунта 1698 года, подогреваемый Царевной Софьей (имеются документы) но в лицо знали всех.
Петр уехал в 1697 - а почему Софья сразу не устроила переворот? зачем ждала возвращения Петра ЦЕЛЫЙ ГОД и по приезду устраивать переворот?

А из "великого посольства" в 200 человек - вернулось ВСЕГО двое - Петр и Меньшиков, погуглите если интересно.
Кстати всех сопровождающих УБИЛИ
 
[^]
депрессометр
16.01.2022 - 22:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.20
Сообщений: 1778
Цитата (FruitJuice @ 16.01.2022 - 22:23)

ну для этого и читать не надо. Посмотрите гденить видосик например хинкевича, чудинова, и др. полудурка. Они расскажут все чо там скрывают в ваших ватиканах [/QUOTE]
И Вы им верите? Вот ЧТО на самом деле прячут в таких архивах на самых дальних полках - вот это интересно. Какие там тайны давно минувших дней укрыты от лишних глаз... Кто, кого и когда, по чьему приказу и т.п. [/QUOTE]
я подозреваю что на дальних полках скрыты бухгалтерские отчеты о том что, какой нить попёнок ванька пупкин (Giovanni Сucciolo) украл из мухосранского монастыря в провинции Падуя 5ть мотков пеньковой веревки.
Поэтому про шокСинсации лучше видосики поискать. В архивах все скушно.

Ох, боюсь, что там не бухгалтерия... А как раз те дела, которые и творили, и творят Историю.
 
[^]
bbc69
16.01.2022 - 22:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.21
Сообщений: 2154
Цитата (Тагииил @ 16.01.2022 - 01:59)
Экспертиза ДНК могла бы с точностью сказать,был ли Петр из романовых,но наши ученые-историки упорно не хотят проводить такую экспертизу.
История-продажная девка политиков

Эм, а сейчас-то какая разница?
 
[^]
makahito
16.01.2022 - 22:29
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
депрессометр
Цитата
стати, не подскажете, где и что почитать про то, почему Гитлер во Франции не уничтожил английские войска, дал им уйти, и резко повернул на Восток - на Советский союз? Опять же - попадалась статья про это, но давно...

Сорри, тут пас. Но я вам могу совет дать как это найти. Открываете Вики, ищите оккупацию Франции. И там внизу статьи будут ссылки со специальной литературой, этому посвящённые.
 
[^]
makahito
16.01.2022 - 22:31
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
депрессометр
Цитата
Ох, боюсь, что там не бухгалтерия... А как раз те дела, которые и творили, и творят Историю.

Заблуждаетесь. Большинство тайных решений принимались устно. Зачем их записывать?) На себя компромат готовить.
 
[^]
makahito
16.01.2022 - 22:32
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (bbc69 @ 16.01.2022 - 22:29)
Цитата (Тагииил @ 16.01.2022 - 01:59)
Экспертиза ДНК могла бы с точностью сказать,был ли Петр из романовых,но наши ученые-историки упорно не хотят проводить такую экспертизу.
История-продажная девка политиков

Эм, а сейчас-то какая разница?

Особой разницы не было бы. Но история детства Петра достаточно хорошо известна. Никаких страшных тайн там нет. Собственно как и история посольства. Известно: где, когда, куда.

Это сообщение отредактировал makahito - 16.01.2022 - 22:34
 
[^]
депрессометр
16.01.2022 - 22:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.20
Сообщений: 1778
Цитата (makahito @ 16.01.2022 - 22:29)
депрессометр
Цитата
стати, не подскажете, где и что почитать про то, почему Гитлер во Франции не уничтожил английские войска, дал им уйти, и резко повернул на Восток - на Советский союз? Опять же - попадалась статья про это, но давно...

Сорри, тут пас. Но я вам могу совет дать как это найти. Открываете Вики, ищите оккупацию Франции. И там внизу статьи будут ссылки со специальной литературой, этому посвящённые.

В том то и дело, что в официальной литературе это вряд ли есть. Там было что-то про тайный сговор Великобритании и Германии. Походу, читал я это до того, как интернет нам в России кастрировали, а с даркнетом - мозгов маловато разбираться.
 
[^]
makahito
16.01.2022 - 22:35
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
депрессометр
Цитата
В том то и дело, что в официальной литературе это вряд ли есть. Там было что-то про тайный сговор Великобритании и Германии. Походу, читал я это до того, как интернет нам в России кастрировали, а с даркнетом - мозгов маловато разбираться.

Про тайные сговоры и конспирологию, как вам посоветовали - в ютуб). Учёные таким не занимаются.

Это сообщение отредактировал makahito - 16.01.2022 - 22:37
 
[^]
snike912
16.01.2022 - 22:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.18
Сообщений: 6852
Сдох от алкоголизма и сифилиса. Нехуй было Мазепу гнобить.
 
[^]
депрессометр
16.01.2022 - 22:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.20
Сообщений: 1778
Цитата (makahito @ 16.01.2022 - 22:31)
депрессометр
Цитата
Ох, боюсь, что там не бухгалтерия... А как раз те дела, которые и творили, и творят Историю.

Заблуждаетесь. Большинство тайных решений принимались устно. Зачем их записывать?) На себя компромат готовить.

Указы-приказы определённым службам, чиновникам и прочим причастным - всем устно не передашь.
А ещё там могут быть скрыты "тайные знания". sm_biggrin.gif
Я с электричеством связан почти всю сознательную жизнь, и до сих пор не то что я, а как сказал один очень неглупый профессор, преподававший нам в техникуме электронику-автоматику, НИКТО в мире не знает, что такое электричество... Хотя применять его умеем. cry.gif
Вот, вдруг где-то там спрятано, что это, да и не только это.
 
[^]
makahito
16.01.2022 - 22:42
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
А из "великого посольства" в 200 человек - вернулось ВСЕГО двое - Петр и Меньшиков, погуглите если интересно.
Кстати всех сопровождающих УБИЛИ

И расчленили. Чем положили начало великой питерской традиции))). Не, я всё понимаю, ресурс у нас развлекательный, конечно. Пишите истчо).

Это сообщение отредактировал makahito - 16.01.2022 - 22:43
 
[^]
Островский
16.01.2022 - 22:43
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 6938
Цитата (депрессометр @ 16.01.2022 - 21:33)
Цитата (deims @ 16.01.2022 - 15:05)
мне просто интересно, сравнивали ли днк петра1 и николая2

Даже если и да, то кто скажет, если там что-то не так, как написано в учебниках?

А что общего между Петром I и Николаем II?
Они не родственники ни по чисто мужской, ни по чисто женской линии.
 
[^]
Островский
16.01.2022 - 22:45
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 6938
Цитата (makahito @ 16.01.2022 - 22:42)
Цитата
А из "великого посольства" в 200 человек - вернулось ВСЕГО двое - Петр и Меньшиков, погуглите если интересно.
Кстати всех сопровождающих УБИЛИ

И расчленили. Чем положили начало великой питерской традиции))). Не, я всё понимаю, ресурс у нас развлекательный, конечно. Пишите истчо).

Съели друг друга во время зимовки под Архангельском.
Об этом даже сериал снят "Жёлтые жилеты".
 
[^]
makahito
16.01.2022 - 22:45
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (snike912 @ 16.01.2022 - 22:41)
Сдох от алкоголизма и сифилиса. Нехуй было Мазепу гнобить.

Он Мазепу и не гнобил. Мазепа был его любимец. Но Мазепа поверил интригам Меньшикова, утверждавшего: - тикай, тоби пизда!) и предал.
http://solovyev.lit-info.ru/solovyev/rassk.../iii-mazepa.htm

Это сообщение отредактировал makahito - 16.01.2022 - 22:50
 
[^]
FruitJuice
16.01.2022 - 23:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 2251
Цитата (КОРОВКИН @ 16.01.2022 - 22:24)
Цитата (FruitJuice @ 16.01.2022 - 21:38)
Цитата (КОРОВКИН @ 16.01.2022 - 19:11)
Цитата (makahito @ 16.01.2022 - 18:53)
Faiden
Цитата
и кстати в связи с возросшими непомерными налогами (в том числе на армию) многие уезжали из пределов Российской Империи за границу

Совершенно верно. Бежали во всю. Реформы Пётр 1 начал сверху, но даже там его далеко не все поддерживали. Кстати, тупизм о подмене, был пущен в ход именно тогда. Очень хорошо известно кто и как это распространял. Понятно, что неграмотные люди иногда этому и верили, удивительно, что вроде бы образованные их потомки, продолжают их дело.
Жаль, что многие реформы Петра, особенно направленные на пользу простому народу, заглохли потом, но вот если даже отвлечься от фактических достижений: Россия стала полноправной европейской державой, выход к морю и т.д., то несомненно одно: это был первый царь, ясно давший понять, что видит свою задачу в служении России, подтвердивший это делом. Очень много сохранилось и его писем и записей разговоров, это доказывающих.

faceoff.gif
"тупизм о подмене" взбунтовалось Все стрелецкое войско - ближайшее окружение Царя, которые его лично знали. Все стрельцы казнены.

это с какого момента стрельцы каждый вдруг стали лично знать царя. Пока их мордой в царя не тыкнут на службу не возьмут? Так они живя постоянно в стрелецких слободах таки могли и в глаза его никогда не видеть.
И главное что о подмене царя не знал никто из "великого посольства". Все 3 сотни человек.

Да вы батенька совсем видно не то что не знаете, а совсем не читали истории.
Стрелецкий полк это личная охрана Царей.
И жили они не в слободах, а в Кремле и вокруг него.
Нахрена царям охрана которая живет на дачах за городом?
Я еще где то допущу противоречивость Стрелецкого бунта 1698 года, подогреваемый Царевной Софьей (имеются документы) но в лицо знали всех.
Петр уехал в 1697 - а почему Софья сразу не устроила переворот? зачем ждала возвращения Петра ЦЕЛЫЙ ГОД и по приезду устраивать переворот?

А из "великого посольства" в 200 человек - вернулось ВСЕГО двое - Петр и Меньшиков, погуглите если интересно.
Кстати всех сопровождающих УБИЛИ

любезнейший покури какие стрелецкие полки были в москве (т.е. в замоскворечье) и их кол-во. Из них от силы сотня на охране кремля.

И кста, стрелецкий бунт начался во время когда петр был в вене. или в венеции.
И из-за того что "подмасквичи" зае.. устали в азовских походах. Начало положили пару сотен дезертиров, которые подняли стрельцов в замосковречных слободах.

Цитата
Кстати всех сопровождающих УБИЛИ

угу. ЗАРЕЗАЛИ! всех.
Сперва ответь для себя кто поехал в великое посольство с петром и кто присоединился позже. А то конспиролухи кроме меньшикова больше имен не знают.
 
[^]
makahito
16.01.2022 - 23:14
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Островский @ 16.01.2022 - 22:43)
Цитата (депрессометр @ 16.01.2022 - 21:33)
Цитата (deims @ 16.01.2022 - 15:05)
мне просто интересно, сравнивали ли днк петра1 и николая2

Даже если и да, то кто скажет, если там что-то не так, как написано в учебниках?

А что общего между Петром I и Николаем II?
Они не родственники ни по чисто мужской, ни по чисто женской линии.

Ну всё-таки Пётр3, хоть и из Гольштейн-Готторпской династии, но всё же внук Петра 1, ну и там пошло: Павел1, Александр 1 и т.д. Хз, как называется такой дальний родственник, но предок - точно.
 
[^]
FANATKA
16.01.2022 - 23:18
0
Статус: Offline


ОПГ Тормозок

Регистрация: 3.01.07
Сообщений: 22019
Умер от того что сеичас успешно лечится- литотрипсией, выдергиванием камней из уретры, и хорошей дозы антибиотиков.. сколько людей можно было спасти
 
[^]
Островский
16.01.2022 - 23:20
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 6938
Цитата (makahito @ 16.01.2022 - 23:14)
Цитата (Островский @ 16.01.2022 - 22:43)
Цитата (депрессометр @ 16.01.2022 - 21:33)
Цитата (deims @ 16.01.2022 - 15:05)
мне просто интересно, сравнивали ли днк петра1 и николая2

Даже если и да, то кто скажет, если там что-то не так, как написано в учебниках?

А что общего между Петром I и Николаем II?
Они не родственники ни по чисто мужской, ни по чисто женской линии.

Ну всё-таки Пётр3, хоть и из Гольштейн-Готторпской династии, но всё же внук Петра 1, ну и там пошло: Павел1, Александр 1 и т.д. Хз, как называется такой дальний родственник, но предок - точно.

Не уверен, но кажется, ДНК отслеживается либо по мужской линии, либо по женской.
Дочь Петра I стала матерью Петра III. Дальше идет наследование по мужской линии. А в этом пункте перескок. Прямой линии ни так ни этак не проведёшь.
 
[^]
makahito
16.01.2022 - 23:22
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Островский
Цитата
Не уверен, но кажется, ДНК отслеживается либо по мужской линии, либо по женской.
Дочь Петра I стала матерью Петра III. Дальше идет наследование по мужской линии. А в этом пункте перескок. Прямой линии ни так ни этак не проведёшь.

Насчёт ДНК, прошу прощения, не спец, но по-человечески, всё-таки предок) Пётр 3 - внук, Павел 1 - правнук, никак иначе не получается, если Пётр3 его отец, ну и так далее.

Это сообщение отредактировал makahito - 16.01.2022 - 23:29
 
[^]
Островский
16.01.2022 - 23:36
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 6938
Цитата (makahito @ 16.01.2022 - 23:22)
Островский
Цитата
Не уверен, но кажется, ДНК отслеживается либо по мужской линии, либо по женской.
Дочь Петра I стала матерью Петра III. Дальше идет наследование по мужской линии. А в этом пункте перескок. Прямой линии ни так ни этак не проведёшь.

Насчёт ДНК, прошу прощения, не спец, но по-человечески, всё-таки предок) Пётр 3 - внук, Павел 1 - правнук, никак иначе не получается, если Пётр3 его отец, ну и так далее.

Вопрос стоял о том, чтобы сличить ДНК Петра и Николая последнего.
А так да, возможно, что и родственники. Дальние.
 
[^]
FruitJuice
16.01.2022 - 23:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 2251
Островский
makahito

Y ДНК наследуется только по мужской линии.
митоДНК только по женской (но щас это уже не точно).
Ну а так то родственники. по дочери петра первого.
 
[^]
kolxozin
16.01.2022 - 23:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.17
Сообщений: 1270
Цитата (КОРОВКИН @ 16.01.2022 - 18:20)
Цитата (makahito @ 16.01.2022 - 17:07)
ПисаКамушкин
Цитата
Факты? Обоснования?

Какие на хер факты? Времена Петра 1 изумительно изучены. Масса документов, просто огромные ахивы сохранились. Всё описано историками. Не, если вы из тех: историки все врут, смотрите аферистов на ютубе, а не читайте того же Ключевского.
А если вы нормальный, все факты есть. Вы их сами найдёте (но дам подсказку), а с немогликами и альтернативщиками спорить, это глупо.
Для нормальных вот:
https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Klyuchev...skoj-istorii/58

Че ты лекциями Ключевского тычешь.
Тебе сказали - предъяви факты. А лекций я тебе щас 1000 накидаю.
Сам то принимал участие в раскопках, в архивах читал берестяные грамоты?
Ну вот и не пизди об исторических фактах.
А всему чему тебя в ПТУ научили - обзывать оппонентов ослами и потрясать чужими лекциями?
Грош цена тебе как спецу.
Понимаю тебе это обидно НО это правда.

А разницу в берестянках и времени Петра1 ну ни как ума не хватает сопоставить? Иди дурыло в архив и читай грамоты берестяные если тебя к ним допустят, напиши учебник вместо Ключевского ну шоб знала страна своих героев, да ты про труд Ключевского нихера не знаешь, ты даже болван про берестяные грамоты то толком ниче не знаешь, так в школе увидел. Идите в архив и сами все читайте и делайте выводы. А то ты дебил Ключевского хаешь а что ты читал даже и не с ажешь, удачи тебе
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55598
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх