Посчитаем средний класс?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Посчитаем средний класс?
Я, да, точно средний [ 419 ]  [24.72%]
Мне сильно до этого далеко [ 731 ]  [43.13%]
Я буржуй [ 148 ]  [8.73%]
Кто денег займёт [ 397 ]  [23.42%]
Всего голосов: 1695
Гости не могут голосовать 
dmon1984
2.12.2021 - 11:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (3LO @ 2.12.2021 - 10:37)

Я бы добавил отсутствие кредитов и наличие сторонних доходов помимо зарплаты.

Кредиты как раз показатель нормального среднего класса. Потому что люди могут их обслуживать и поддерживать высокий уровень жизни.

Без кредитов при средних доходах ты будешь пол жизни копить на плохонькое жилье и недорогую машинку.

А кредит позволит тебе сразу жить нормально, постепенно накапливая собственность. Улучшая квартиры (или дома) и автомобили.

Итого к 40 годам твердо стоящая на ногах семья с отличной квартирой, парой машин. При этом до этого они жили полной жизнью.

 
[^]
Partizanchik
2.12.2021 - 11:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 1818
Цитата (scrudge @ 2.12.2021 - 08:30)
в США средняя зп 4-5к, да, я айтишник и могу сьебать, но мне нравится в крыму, я сюда переехал в 2018 из РФ и тут збсь

так, так, так... крымненаш чтоль?! это что за "я переехал сюда из РФ"?!!! ишь, бунтарь!)
 
[^]
RaulDuc
2.12.2021 - 11:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8432
Цитата (dmon1984 @ 2.12.2021 - 11:04)
Цитата (3LO @ 2.12.2021 - 10:37)

Я бы добавил отсутствие кредитов и наличие сторонних доходов помимо зарплаты.

Кредиты как раз показатель нормального среднего класса. Потому что люди могут их обслуживать и поддерживать высокий уровень жизни.

Без кредитов при средних доходах ты будешь пол жизни копить на плохонькое жилье и недорогую машинку.

А кредит позволит тебе сразу жить нормально, постепенно накапливая собственность. Улучшая квартиры (или дома) и автомобили.

Итого к 40 годам твердо стоящая на ногах семья с отличной квартирой, парой машин. При этом до этого они жили полной жизнью.

Кредиты это скорее платная услуга что бы улучшить свое качество жизни для тех,кто не умеет управлять своими денежными потоками.
 
[^]
axtaranda
2.12.2021 - 11:14
0
Статус: Offline


Горшок ЖИВ!

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 933
Цитата (пластырь @ 2.12.2021 - 06:43)
Я не нищий, скорее бедный. До среднего класса далеко.

Аналогично. З/П никуя не растёт.
 
[^]
Swamperr
2.12.2021 - 11:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.17
Сообщений: 32140
Цитата (dmon1984 @ 2.12.2021 - 11:04)
Цитата (3LO @ 2.12.2021 - 10:37)

Я бы добавил отсутствие кредитов и наличие сторонних доходов помимо зарплаты.

Кредиты как раз показатель нормального среднего класса. Потому что люди могут их обслуживать и поддерживать высокий уровень жизни.

Без кредитов при средних доходах ты будешь пол жизни копить на плохонькое жилье и недорогую машинку.

А кредит позволит тебе сразу жить нормально, постепенно накапливая собственность. Улучшая квартиры (или дома) и автомобили.

Итого к 40 годам твердо стоящая на ногах семья с отличной квартирой, парой машин. При этом до этого они жили полной жизнью.

Если надо полжизни копить на машину, то это называется нищенский доход. Ну в нормальных странах.
И с таким доходом надо искать и покупать более-менее живую Приору тысяч за 150, а не брать кредит на новую Весту.
 
[^]
mrPresedent
2.12.2021 - 11:20
0
Статус: Offline


Орбитальный насильник

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 1328
У меня две средних по городу складывается а что толку, если на них кормить жену, детенышей и банк. Вот я такой красивый с двойным пайком живу на 50 метрах вчетвером, новое жилье мы себе не позволим, можем только сливать излишки на тряпки и жрачку. Любая зарплата до определенного уровня не дает возможности что-то существенно изменить в своем положении.
 
[^]
KZR
2.12.2021 - 11:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 3517
Цитата (dmon1984 @ 2.12.2021 - 08:21)
Цитата (Скрепостанец @ 2.12.2021 - 06:34)
Пенсия 45 плюс зарплата 40,еботек и кредитов не плачу,потому что часть недвиги была получена мной и женой по наследству от наших родителей из клятого совка,ещё квартиру получил как чернобылец ещё при СССР,т.е. пофакту пользуюсь активами СССР.Но я написал что я ни@уя не средний класс,потомучто сейчас если бы я был без жилья ,я бы платил еботеку конскую ижрал доширак.Может несколько сумбурно написал,но как есть.

В том числе из-за того, что у таких как ты ранняя пенсия 45, у многих всю жизнь зп 25-30.

Вот такие удивляют больше всего. Смотрящие на чужую раннюю пенсию. Но самое интересное, что ни в менты не в военные они не пойдут, а уж про ликвидацию аварии на АЭС и речи нет (они и урну во дворе тушить не станут). Но смотреть и завидовать, и высраться в каждой теме , это пожалуйста. И если менеджером газпрома стать дано не только лишь всем, то тут все пути открыты. Но нет, пойти не пойдем, а завидовать будем.
 
[^]
smashSR
2.12.2021 - 11:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 15582
я по росстату-средний класс!
в реале? нищий без прикрас.
хоть есть что есть и есть что пить.
и даже жопу чем прикрыть.
квартира есть, машина тож,
и вроде всё. однако всё ж,
похоже на того бычка,
что и от легкого толчка,
слетит с доски по коей шёл.
и вниз, на дно, по рог ушел.
вонючей ямы из помоев,
что "без альтернатив" построил..

быгыгы

слава путину

 
[^]
Zigana
2.12.2021 - 11:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 4480
Зп 27 500 р и не менялась с 2013
 
[^]
dmon1984
2.12.2021 - 11:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 11:11)

Кредиты это скорее платная услуга что бы улучшить свое качество жизни для тех,кто не умеет управлять своими денежными потоками.

Кредиты как раз требуют большого умения управлять денежными потоками.

Я не знаю какой доход надо иметь, чтобы купить в кэш квартиру и приличный автомобиль.

Не все же миллионеры.

Я уж молчу, что пока ты копишь деньги их инфляция сожрет.

Я первую квартиру покупал за 1,5 миллиона, она через 2 года стоила 4,6. Ну копи, удачи.
 
[^]
dmon1984
2.12.2021 - 11:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (KZR @ 2.12.2021 - 11:21)

Вот такие удивляют больше всего. Смотрящие на чужую раннюю пенсию. Но самое интересное, что ни в менты не в военные они не пойдут, а уж про ликвидацию аварии на АЭС и речи нет (они и урну во дворе тушить не станут). Но смотреть и завидовать, и высраться в каждой теме , это пожалуйста. И если менеджером газпрома стать дано не только лишь всем, то тут все пути открыты. Но нет, пойти не пойдем, а завидовать будем.

В смысле на чужую?

Я плачу 22 процента с зарплаты на их содержание.

Еще и накопительную заморозили. Считай, украли.

Вы у бюджетного корыта вообще уже берегов не видите. Воспринимаете работающих людей как кормовую базу.
 
[^]
Solarvm
2.12.2021 - 11:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 1686
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 16:11)

Кредиты это скорее платная услуга что бы улучшить свое качество жизни для тех,кто не умеет управлять своими денежными потоками.

С точностью до наоборот. Кредит полезен тем кто не хочет дробить выводить активы, а доход с легкостью перекрывает платежи + профит от той же суммы больше, чем процент по кредиту.

Грубо - если есть ипотека со ставкой 2.8%, и есть портфель с доходностью 7-9 p.a. Надо быть недалекого ума, чтоб вынуть активы из портфеля и оплатить дом, вместо того, чтоб взять ипотеку


Это сообщение отредактировал Solarvm - 2.12.2021 - 11:31
 
[^]
Cybеrdyne
2.12.2021 - 11:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 2976
У меня зп 100000, у жены 30000 и мы чувствуем как ценовая петля сужается. Теперь просто проходим мимо продуктов и товаров, которые раньше покупали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dmon1984
2.12.2021 - 11:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (Solarvm @ 2.12.2021 - 11:30)
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 16:11)

Кредиты это скорее платная услуга что бы улучшить свое качество жизни для тех,кто не умеет управлять своими денежными потоками.

С точностью до наоборот. Кредит полезен тем кто не хочет дробить выводить активы, а доход с легкостью перекрывает платежи + профит от той же суммы больше, чем процент по кредиту.

Грубо - если есть ипотека со ставкой 2.8%, и есть портфель с доходностью 7-9 p.a. Надо быть недалекого ума, чтоб вынуть активы из портфеля и оплатить дом, вместо того, чтоб взять ипотеку

При этом деньги, вложенные в акции можно вытащить под 1,5 годовых и использовать. Главное размер маржи правильно посчитать.
 
[^]
Fidivaview
2.12.2021 - 11:35
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.07.19
Сообщений: 359
Может кому интересно для сравнения. Баку. буду в рублях писать, чтобы вам легче было. Общий доход на семью 250к (Частный сектор) на 4 человека (2 взрослых 40 лет + 2 детей 14-20 лет) эппотеки нету, есть квартира 3-ка и дача 10 соток, 1 машина. Коммуналка свет, газ, вода, интернет, квартплата - 13к (квартира и дача). Кушать мы любим, хотя и не в больших кол-вах, кухня очень вкусная у нас, тут вообще всё без ограничений, то есть что захотели покушать то и покупаем касаемо всего, фрукты или мясо, без разницы, захочу арбуз в феврале куплю покушаю или абрикос, короче еда - 40к. Мои чистые расходы в месяц 30к. Не знаю сколько тратит жена, у нас нет в отношениях разговора о деньгах, как и о еде или кто сколько израсходовал света или воды, далее дети, они пока еще учатся, в месяц на детей - 60к. Чего то особенно откладывать не получается, в основном можем накопить 400-500к на лето для отдыха или нового года, короче напряг постоянный, цены так же растут как и у вас, трешка в городе в норм районе (Не Арбат и Садовое кольцо, там старт мин от +15мл) от 10-12мл (130кв.м) с ремонтом ( не супер пупер, так средняк) На авто у нас такие же цены как и в Москве или Питере. Средним классом себя не считаю, постоянно на измене из-за курса, положения в экономике и всего пр. Средний класс для меня это прежде всего не бабки, а возможность жить достойно человеку 21-го века без нервов и напряга, иметь возможность покупать и пользоваться благами цивилизованного мира, будь то джинсы за 200$, поездка в Таиланд, крутой телек за 5000$ или кроссовер за 40000$. Ну вот как то так.

Это сообщение отредактировал Fidivaview - 2.12.2021 - 11:36
 
[^]
Solarvm
2.12.2021 - 11:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 1686
Цитата (dmon1984 @ 2.12.2021 - 16:33)
Цитата (Solarvm @ 2.12.2021 - 11:30)
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 16:11)

Кредиты это скорее платная услуга что бы улучшить свое качество жизни для тех,кто не умеет управлять своими денежными потоками.

С точностью до наоборот. Кредит полезен тем кто не хочет дробить выводить активы, а доход с легкостью перекрывает платежи + профит от той же суммы больше, чем процент по кредиту.

Грубо - если есть ипотека со ставкой 2.8%, и есть портфель с доходностью 7-9 p.a. Надо быть недалекого ума, чтоб вынуть активы из портфеля и оплатить дом, вместо того, чтоб взять ипотеку

При этом деньги, вложенные в акции можно вытащить под 1,5 годовых и использовать. Главное размер маржи правильно посчитать.

Я бы не стал перезакладываться на еквити. Стремно как-то. Если уж вдруг кеш резко нужен, так проще фикс-инком/бонды заложить временно.
 
[^]
RaulDuc
2.12.2021 - 11:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8432
Цитата (dmon1984 @ 2.12.2021 - 11:27)
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 11:11)

Кредиты это скорее платная услуга что бы улучшить свое качество жизни для тех,кто не умеет управлять своими денежными потоками.

Кредиты как раз требуют большого умения управлять денежными потоками.

Я не знаю какой доход надо иметь, чтобы купить в кэш квартиру и приличный автомобиль.

Не все же миллионеры.

Я уж молчу, что пока ты копишь деньги их инфляция сожрет.

Я первую квартиру покупал за 1,5 миллиона, она через 2 года стоила 4,6. Ну копи, удачи.

Это опять подтверждает мои слова,человек не умеющий управлять денежными потоками не может самостоятельно заработать на свое первое жильё,которое в дальнейшем может обменять с доплатой на лучший вариант.
 
[^]
onell
2.12.2021 - 11:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 4726
Цитата (Solarvm @ 2.12.2021 - 11:30)
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 16:11)

Кредиты это скорее платная услуга что бы улучшить свое качество жизни для тех,кто не умеет управлять своими денежными потоками.

С точностью до наоборот. Кредит полезен тем кто не хочет дробить выводить активы, а доход с легкостью перекрывает платежи + профит от той же суммы больше, чем процент по кредиту.

Грубо - если есть ипотека со ставкой 2.8%, и есть портфель с доходностью 7-9 p.a. Надо быть недалекого ума, чтоб вынуть активы из портфеля и оплатить дом, вместо того, чтоб взять ипотеку

Я супруге тоже самое про авто сказал - нахер деньги из оборота вытаскивать (там тоже потери приличные) если можно взять кредит? Но получилось как в той рекламе: "Если я сказал на футбол - значит на футбол." gigi.gif
 
[^]
dmon1984
2.12.2021 - 11:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (Solarvm @ 2.12.2021 - 11:40)

Я бы не стал перезакладываться на еквити. Стремно как-то. Если уж вдруг кеш резко нужен, так проще фикс-инком/бонды заложить временно.

Я акции так для примера привел

Под бонды еще и лучше дадут.

Слышал новую тему - выдача кредитов от ФРС под 0,5 процента под залог 30-леток любых выпусков?
 
[^]
dmon1984
2.12.2021 - 11:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 11:40)

Это опять подтверждает мои слова,человек не умеющий управлять денежными потоками не может самостоятельно заработать на свое первое жильё,которое в дальнейшем может обменять с доплатой на лучший вариант.

Расскажи мне как заработать на первое жилье, если оно дорожает постоянно?

При этом у меня выбор: платить 400 баксов съем или 450 ипотеку?


Ты наверное крайне высокооплачиваемый специалист, раз без ипотек на квартиры зарабатываешь.
 
[^]
onell
2.12.2021 - 11:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 4726
Цитата (Fidivaview @ 2.12.2021 - 11:35)
Может кому интересно для сравнения. Баку. буду в рублях писать, чтобы вам легче было. Общий доход на семью 250к (Частный сектор) на 4 человека (2 взрослых 40 лет + 2 детей 14-20 лет) эппотеки нету, есть квартира 3-ка и дача 10 соток, 1 машина. Коммуналка свет, газ, вода, интернет, квартплата - 13к (квартира и дача). Кушать мы любим, хотя и не в больших кол-вах, кухня очень вкусная у нас, тут вообще всё без ограничений, то есть что захотели покушать то и покупаем касаемо всего, фрукты или мясо, без разницы, захочу арбуз в феврале куплю покушаю или абрикос, короче еда - 40к. Мои чистые расходы в месяц 30к. Не знаю сколько тратит жена, у нас нет в отношениях разговора о деньгах, как и о еде или кто сколько израсходовал света или воды, далее дети, они пока еще учатся, в месяц на детей - 60к. Чего то особенно откладывать не получается, в основном можем накопить 400-500к на лето для отдыха или нового года, короче напряг постоянный, цены так же растут как и у вас, трешка в городе в норм районе (Не Арбат и Садовое кольцо, там старт мин от +15мл) от 10-12мл (130кв.м) с ремонтом ( не супер пупер, так средняк) На авто у нас такие же цены как и в Москве или Питере. Средним классом себя не считаю, постоянно на измене из-за курса, положения в экономике и всего пр. Средний класс для меня это прежде всего не бабки, а возможность жить достойно человеку 21-го века без нервов и напряга, иметь возможность покупать и пользоваться благами цивилизованного мира, будь то джинсы за 200$, поездка в Таиланд, крутой телек за 5000$ или кроссовер за 40000$. Ну вот как то так.

Знакомый в Баку живет - говорит у вас там контраст большой столица и провинция. Сильнее чем Москва с замкадьем.
И, да, свадьбу детям собрать на 300 человек в шикарном ресторане (так мало потому что КОВИД) - без проблем, никаких кредитов.
 
[^]
Laryx
2.12.2021 - 11:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2469
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 11:11)
Кредиты это скорее платная услуга что бы улучшить свое качество жизни для тех,кто не умеет управлять своими денежными потоками.

Дык о том и речь, что такая услуга появляется только в том обществе, где большинство живут очень и очень неплохо.

cool.gif


И... Я так и не понял, чем же мерять, кто входит в этот самый "средний" класс.

why.gif

 
[^]
Solarvm
2.12.2021 - 11:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 1686
Цитата (dmon1984 @ 2.12.2021 - 16:45)
Цитата (Solarvm @ 2.12.2021 - 11:40)

Я бы не стал перезакладываться на еквити. Стремно как-то. Если уж вдруг кеш резко нужен, так проще фикс-инком/бонды заложить временно.

Я акции так для примера привел

Под бонды еще и лучше дадут.

Слышал новую тему - выдача кредитов от ФРС под 0,5 процента под залог 30-леток любых выпусков?

Угу, слышал. Бесплатные деньги от дяди Сэма smile.gif
Но у меня t-bonds нету увы, поэтому сижу на попе ровно и созерцаю
 
[^]
Laryx
2.12.2021 - 11:53
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2469
Цитата (dmon1984 @ 2.12.2021 - 11:47)
Расскажи мне как заработать на первое жилье, если оно дорожает постоянно?

При этом у меня выбор: платить 400 баксов съем или 450 ипотеку?


Ты наверное крайне высокооплачиваемый специалист, раз без ипотек на квартиры зарабатываешь.

Заработать на ЧТО ? spy.gif

На "жилье" или на "теплое место, где можно просиживать штаны, а платить будут кучу незаработанного" ? gigi.gif

Если нужно именно жилье - то зарабатывается запросто, любой может себе позволить.

А вот если "место, где платят за просиживание штанов" - тут, и правда, засада.

why.gif

 
[^]
dmon1984
2.12.2021 - 11:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (Solarvm @ 2.12.2021 - 11:53)

Я акции так для примера привел

Под бонды еще и лучше дадут.

Слышал новую тему - выдача кредитов от ФРС под 0,5 процента под залог 30-леток любых выпусков? [/QUOTE]
Угу, слышал. Бесплатные деньги от дяди Сэма smile.gif
Но у меня t-bonds нету увы, поэтому сижу на попе ровно и созерцаю

Да это не для нас с тобой.

Это чтобы миллиардеры стали еще миллиардеристей.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34222
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх