Посчитаем средний класс?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Посчитаем средний класс?
Я, да, точно средний [ 419 ]  [24.72%]
Мне сильно до этого далеко [ 731 ]  [43.13%]
Я буржуй [ 148 ]  [8.73%]
Кто денег займёт [ 397 ]  [23.42%]
Всего голосов: 1695
Гости не могут голосовать 
kikos000
2.12.2021 - 08:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 2135
Цитата (onell @ 2.12.2021 - 08:44)
Цитата (ПАНтелемон @ 2.12.2021 - 08:32)
В 1996-2002 держал 2 киоска.Вполне уютно себя чувствовал.Приходилось крутится,но на жизнь вполне хватало.А ПОТМ ПРИШЕЛ ПУТИН... faceoff.gif

И что случилось? Дай угадаю: либо киоски стояли незаконно, либо торговали бухлом и сигами поштучно в районе школы?
У нас много ларечников было. Когда порядок в этом деле начали наводить кто-то свернулся, а кто-то оформил землю, построил капитальное помещение и по сей день работает. При чем тут Путин?

Расслабился видимо gigi.gif
" Разжирел и Заяц, обленился: «Поработал со свое, теперь вы потрудитесь на меня, ребята». Сидел целый день на крыльце, глядя на кур, на воробьев. Полюбил грызть орехи."
"Ел Заяц щи со свининой, куриные пупки на меду с имбирем, лапшу с курой, жареное мясо. Молоко жрал с кашей. Кладя ложку на непокрытый стол, тонко рыгал. Щеки у него дрожали от сытости, глаза заплыли." shum_lol.gif
 
[^]
petjak
2.12.2021 - 08:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (inwood @ 2.12.2021 - 04:10)
Среднего класса уже нет. Есть рабы и рабовладельцы.

Объясните, пжалста. Кто, рабы или их хозяева, обсуждают темы о покупке автомобилей?
 
[^]
onell
2.12.2021 - 08:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 4726
Цитата (uriostmp8 @ 2.12.2021 - 08:53)
Цитата (av74 @ 2.12.2021 - 08:42)
Цитата (DamirFateh @ 2.12.2021 - 06:30)
Скажете зачем кредит брали? А без кредита и не будет ничего. Через 7 лет сыну поступать. Дачу продадим и оплатим обучение. Вот так и живём

Вот не пойму а почему никто не рассматривает поступление на бюджет, ведь это не так чтобы нереально. У меня дочки например без проблем поступили и уехали в Питер. Просто надо как то готовиться и егэ сдавать.

Понятно что денег все равно много уходит, потому как стипендии хватает заплатить за общагу и купить пирожок в столовке, соответственно по двадцаточке отсылаю на жизнь, но хотя бы не надо плюсом 200 штук за обучение платить.

на всех не хватает бесплатных мест.

Все должны быть с высшим образованием?
 
[^]
ГаврСеверный
2.12.2021 - 09:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 5093
Цитата (DamirFateh @ 2.12.2021 - 06:30)
На руки 45- 50 с двух работ. С одной 40 почти. Шабашками 10.

Нихера не понял
 
[^]
Laryx
2.12.2021 - 09:07
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2468
Цитата (onell @ 2.12.2021 - 08:59)
Все должны быть с высшим образованием?

Все, кто хочет много присваивать незаработанного.
Высшее образование - это "пропуск к карьере".

cool.gif
 
[^]
ПростоХомяк
2.12.2021 - 09:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 3673
Цитата (Laryx @ 2.12.2021 - 08:13)
Цитата (ПростоХомяк @ 2.12.2021 - 08:11)
А, понятно, Диоген. Ну, это, конечно, тоже вариант, но мне не подойдёт.

Ну, так речь о том, что критерии по поводу "откладывать-инвестировать-иметь жилье" - неверные.

Вот и предложи свои критерии. agree.gif

Дабы не разводить философию предлагаю копировать образ жизни среднего класса в ЕС. Зачем изобретать велосипед?
 
[^]
Булочка
2.12.2021 - 09:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 7001
Писали уже, что принадлежность к среднему классу определяется не только размером зарплаты, но и несколько другими критериями? Наличием в собственности средств производства, например. Насколько я понимаю, топ-менеджер Газпрома, который получает миллионы, относится к среднему классу. Равно как и владелец овощной лавки, у которого она - в собственности (в отличие от менеджера). Короче говоря, "средний класс" - очень расплывчатое определение. Некоторые ИксперДы считают, что средний класс не имеет четкого определения, и описывают его так: доход его представителя должен позволять ему покупать товары длительного пользования (например, автомобиль, холодильник или другую крупную бытовую технику), планировать отпуск, досуг и накапливать сбережения, которых хватит, чтобы в случае болезни или увольнения не оказаться за чертой бедности.
Поэтому, собственно говоря, я затрудняюсь, к какому классу отнести себя и свою семью. Средства производства у нас в собственности есть, автомобили и холодильники приобретать мы в состоянии, планировать отпуск - тоже, в вот накапливать сбережения - уже дудки. Долги - получается, а сбережения как - то не особо... hz.gif
 
[^]
Ship76
2.12.2021 - 09:32
3
Статус: Offline


Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 9472
Laryx
Цитата
Да ты рехнулся. По твоему, я - средний класс со своими 11тр пенсии???

Если иметь в виду ту шкалу, которая была обрисована (жильё в собственности, автомобиль, возможность путешествовать и делать какие-нито накопления) - то да.

Опять: путешествовать не обязательно по Скандинавии и Швейцарии, тут надо делать поправку на размер страны проживания... А то у меня вон (у жены, точнее - но теперь уж и у меня считай ) немчура в родне, вот они путешествуют - поехали, положим, во Францию. На автомобиле, с внуками. 250-300 километров. Для меня это маааааленькая командировка, не выезжая из пределов региона проживания, а он по меркам РФ не такой уж и огромный.

Цитата
как я погляжу, народ совершенно забыл, что "средний" - это значит "тот, кто посередине". То есть, не максимальный, и не минимальный.

А вот это - не совсем корректная шкала.

полагаю, что должны включаться какие-то базовые вещи, и располагаемые сверх них возможности и будут обозначать принадлежность или не-принадлежность к пресловутому "среднему". Потому что в голодающей стране те, кто посередине - тоже голодают или недоедают как минимум. Можно ли их отнести к среднему классу в контексте этого обсуждения? Явно же нет.

amdx
Цитата
Я всегда считал что средний класс это тот, который всем обеспечен. То есть ему доступно жильё, еда и отдых. В регионах всё это доступно от 70 на члена семьи. В некоторых даже меньше.

От региона. Но да, при 70К на нос моя семья жила бы вполне самодостаточно. Однако считаться при этом средним классом... Ну хз. Если не иметь долгосрочных обязательств типа покупки жилья или образования для детей - пожалуй, да.
 
[^]
Ветерок1986
2.12.2021 - 09:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.18
Сообщений: 1751
Цитата (Спекуль @ 2.12.2021 - 07:38)
Я нищий. Но гордый.©

Средний класс в России это погоны: силовики, армия, мусора.
Выше чиновники.
В мы все там, внизу. Как яйца, около дырки болтаемся.

это ты там,внизу.

средний класс у нас это бизнесмены и чиновники повыше.

кого ты перечислил, причем дважды (силовики и мусора,сам ты мусор, АУЕшное лицо), такие же бичи как остальные. и армия там же. с постоянным недобором,вечным недосыпом и прочими прелестями

иди служи,получай миллионы
 
[^]
Solarvm
2.12.2021 - 09:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 1686
А можно определение буржуя?
Так-то по критериям среднего класса точно прохожу.
Ну то есть, доход позволяет покупать предметы долгосрочного пользования не прибегая к заемным средствам. Дом, машины и т.п. все есть.
Но я не являюсь владельцем предприятий, а наемный контрактор. Ну то есть, работаю сам, а не эксплуатирую. Буржуй или таки нет?
 
[^]
Digel
2.12.2021 - 09:40
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 656
Цитата (dmon1984 @ 2.12.2021 - 08:31)
[QUOTE=Скрепостанец,2.12.2021 - 08:29]
В том числе из-за того, что у таких как ты ранняя пенсия 45, у многих всю жизнь зп 25-30. [/QUOTE]
Ты дружище прпустил ключевое слово "чернобылец",т.е.участник ликвидации аварии на ЧАЭС в 1986 году.Кстати я за эту пенсию судился с государством три суда выйграл,а ты смоги. [/QUOTE]
Да пофиг кто ты там. Последний раз был военным прокурором.

Главное, что я плачу в ПФР, а ты оттуда получаешь. И получаешь сильно больше, чем большинство пенсионеров.

Да ты совсем дурак, большая часть из тех кто ликвидировал последствия Чернобыля умерли уже и сраная пенсия в 45 тысяч для этих людей просто подачка. Ну люди не сходите с ума.
 
[^]
Ship76
2.12.2021 - 09:49
3
Статус: Offline


Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 9472
Булочка
Цитата
принадлежность к среднему классу определяется не только размером зарплаты, но и несколько другими критериями? Наличием в собственности средств производства, например.

Ну вот это по Марксу, как раз.

Считается, что средний класс - группа населения, получающая некий доход от работы по найму и при этом владеющая какими-либо средствами производства, которые позволяют также получать доход от их непосредственного использования либо от сдачи их в наём. Средства производства именно, не землю и недвижимость (это важно).

Тот, кто получает доход только от работы по найму - соответственно, пролетариат; а тот, кто получает доход от собственности на средства производства - капиталист.

То есть: я работаю по найму, зарабатываю некие деньги, при этом имею (условно) "Газель", которую сдаю в аренду соседу за некую плату. Я - средний класс. Даже если зарплата 15К и доход от аренды "Газели" ещё 5К.

При этом наёмный работник айти-сферы может (хвастался там выше один) зарабатывать 350К в месяц, но всё равно будет считаться пролетариатом. А если я уволюсь с работы и сам сяду за баранку этой "Газели", то я стану буржуа, капиталистом - даже если доход будет мизерным.

Теория Маркса работает только в вакууме и со сферическими конями, тем она и ущербна, увы.
 
[^]
dmon1984
2.12.2021 - 09:50
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (Digel @ 2.12.2021 - 09:40)
[QUOTE=dmon1984,2.12.2021 - 08:31] [QUOTE=Скрепостанец,2.12.2021 - 08:29]
В том числе из-за того, что у таких как ты ранняя пенсия 45, у многих всю жизнь зп 25-30. [/QUOTE]
Ты дружище прпустил ключевое слово "чернобылец",т.е.участник ликвидации аварии на ЧАЭС в 1986 году.Кстати я за эту пенсию судился с государством три суда выйграл,а ты смоги. [/QUOTE]
Да пофиг кто ты там. Последний раз был военным прокурором.

Главное, что я плачу в ПФР, а ты оттуда получаешь. И получаешь сильно больше, чем большинство пенсионеров. [/QUOTE]
Да ты совсем дурак, большая часть из тех кто ликвидировал последствия Чернобыля умерли уже и сраная пенсия в 45 тысяч для этих людей просто подачка. Ну люди не сходите с ума.

Нахуй иди, долбоеба ты кусок. Если нормально общаться не умеешь.

Не забудь налоги заплатить на содержание всех этих чернобыльцев, вояк, ментов и прочих дармоедов.
 
[^]
dmon1984
2.12.2021 - 09:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (Ship76 @ 2.12.2021 - 09:49)

Теория Маркса работает только в вакууме и со сферическими конями, тем она и ущербна, увы.

Именно так.

При этом наемный работник может зарабатывать порой сильно больше владельца средств производства.
 
[^]
Digel
2.12.2021 - 09:56
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 656
Цитата (dmon1984 @ 2.12.2021 - 09:50)
[QUOTE=Digel,2.12.2021 - 09:40] [QUOTE=dmon1984,2.12.2021 - 08:31] [QUOTE=Скрепостанец,2.12.2021 - 08:29]
В том числе из-за того, что у таких как ты ранняя пенсия 45, у многих всю жизнь зп 25-30. [/QUOTE]
Ты дружище прпустил ключевое слово "чернобылец",т.е.участник ликвидации аварии на ЧАЭС в 1986 году.Кстати я за эту пенсию судился с государством три суда выйграл,а ты смоги. [/QUOTE]
Да пофиг кто ты там. Последний раз был военным прокурором.

Главное, что я плачу в ПФР, а ты оттуда получаешь. И получаешь сильно больше, чем большинство пенсионеров. [/QUOTE]
Да ты совсем дурак, большая часть из тех кто ликвидировал последствия Чернобыля умерли уже и сраная пенсия в 45 тысяч для этих людей просто подачка. Ну люди не сходите с ума. [/QUOTE]
Нахуй иди, долбоеба ты кусок. Если нормально общаться не умеешь.

Не забудь налоги заплатить на содержание всех этих чернобыльцев, вояк, ментов и прочих дармоедов.

Ты кажется, таблетки забыл пропить или просто неизлечимый случай. Хотя думаю просто, тупой малолетка.
 
[^]
dmon1984
2.12.2021 - 10:00
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (Digel @ 2.12.2021 - 09:56)
[QUOTE=dmon1984,2.12.2021 - 09:50] [QUOTE=Digel,2.12.2021 - 09:40] [QUOTE=dmon1984,2.12.2021 - 08:31] [QUOTE=Скрепостанец,2.12.2021 - 08:29]
В том числе из-за того, что у таких как ты ранняя пенсия 45, у многих всю жизнь зп 25-30. [/QUOTE]
Ты дружище прпустил ключевое слово "чернобылец",т.е.участник ликвидации аварии на ЧАЭС в 1986 году.Кстати я за эту пенсию судился с государством три суда выйграл,а ты смоги. [/QUOTE]
Да пофиг кто ты там. Последний раз был военным прокурором.

Главное, что я плачу в ПФР, а ты оттуда получаешь. И получаешь сильно больше, чем большинство пенсионеров. [/QUOTE]
Да ты совсем дурак, большая часть из тех кто ликвидировал последствия Чернобыля умерли уже и сраная пенсия в 45 тысяч для этих людей просто подачка. Ну люди не сходите с ума. [/QUOTE]
Нахуй иди, долбоеба ты кусок. Если нормально общаться не умеешь.

Не забудь налоги заплатить на содержание всех этих чернобыльцев, вояк, ментов и прочих дармоедов. [/QUOTE]
Ты кажется, таблетки забыл пропить или просто неизлечимый случай. Хотя думаю просто, тупой малолетка.

Ты невоспитанное хамло. И общаться с тобой следует на твоем языке.

Ты путь в свою среду обитания не нашел что-ли?
 
[^]
Digel
2.12.2021 - 10:02
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 656
Цитата (dmon1984 @ 2.12.2021 - 10:00)
[QUOTE=Digel,2.12.2021 - 09:56] [QUOTE=dmon1984,2.12.2021 - 09:50] [QUOTE=Digel,2.12.2021 - 09:40] [QUOTE=dmon1984,2.12.2021 - 08:31] [QUOTE=Скрепостанец,2.12.2021 - 08:29]
В том числе из-за того, что у таких как ты ранняя пенсия 45, у многих всю жизнь зп 25-30. [/QUOTE]
Ты дружище прпустил ключевое слово "чернобылец",т.е.участник ликвидации аварии на ЧАЭС в 1986 году.Кстати я за эту пенсию судился с государством три суда выйграл,а ты смоги. [/QUOTE]
Да пофиг кто ты там. Последний раз был военным прокурором.

Главное, что я плачу в ПФР, а ты оттуда получаешь. И получаешь сильно больше, чем большинство пенсионеров. [/QUOTE]
Да ты совсем дурак, большая часть из тех кто ликвидировал последствия Чернобыля умерли уже и сраная пенсия в 45 тысяч для этих людей просто подачка. Ну люди не сходите с ума. [/QUOTE]
Нахуй иди, долбоеба ты кусок. Если нормально общаться не умеешь.

Не забудь налоги заплатить на содержание всех этих чернобыльцев, вояк, ментов и прочих дармоедов. [/QUOTE]
Ты кажется, таблетки забыл пропить или просто неизлечимый случай. Хотя думаю просто, тупой малолетка. [/QUOTE]
Ты невоспитанное хамло. И общаться с тобой следует на твоем языке.

Ты путь в свою среду обитания не нашел что-ли?

Действительно убогий.
 
[^]
Sinictjr
2.12.2021 - 10:12
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.05.18
Сообщений: 996
Мне кажется средний класс-это когда после уплаты всего у вас остаётся по 17000 на каждого члена семьи! dont.gif
 
[^]
dmon1984
2.12.2021 - 10:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (Sinictjr @ 2.12.2021 - 10:12)
Мне кажется средний класс-это когда после уплаты всего у вас остаётся по 17000 на каждого члена семьи! dont.gif

Почему именно 17?
 
[^]
Vova123321
2.12.2021 - 10:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.20
Сообщений: 1811
У меня доход в 40 тыщ. До среднего класса очень далеко, хотя и получаю больше него в 2.3 раза больше. Известно, что средний класс, это 17 тыщ.
 
[^]
RaulDuc
2.12.2021 - 10:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8432
Цитата (Булочка @ 2.12.2021 - 09:18)
Писали уже, что принадлежность к среднему классу определяется не только размером зарплаты, но и несколько другими критериями? Наличием в собственности средств производства, например. Насколько я понимаю, топ-менеджер Газпрома, который получает миллионы, относится к среднему классу. Равно как и владелец овощной лавки, у которого она - в собственности (в отличие от менеджера). Короче говоря, "средний класс" - очень расплывчатое определение. Некоторые ИксперДы считают, что средний класс не имеет четкого определения, и описывают его так: доход его представителя должен позволять ему покупать товары длительного пользования (например, автомобиль, холодильник или другую крупную бытовую технику), планировать отпуск, досуг и накапливать сбережения, которых хватит, чтобы в случае болезни или увольнения не оказаться за чертой бедности.
Поэтому, собственно говоря, я затрудняюсь, к какому классу отнести себя и свою семью. Средства производства у нас в собственности есть, автомобили и холодильники приобретать мы в состоянии, планировать отпуск - тоже, в вот накапливать сбережения - уже дудки. Долги - получается, а сбережения как - то не особо... hz.gif

Не думаю, что это расплывчатое определение, всё понятно, доходы человека+ его активы и что человек может себе позволить, это и определяет его класс.
 
[^]
ПесПризрак
2.12.2021 - 10:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 4164
По европейским меркам я бедный, даже очень, но наш президент мне сказал что я настоящий средний класс
 
[^]
Тыр71
2.12.2021 - 10:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 1473
Средний класс не измеряется деньгами, он измеряется воспитанием, образованностью, отношением к работе. Деньги важны, но как бы вторичны, это просто уровень жизни в обществе по заслугам. Но это в на сраном западе. У нас его просто нет. У нас всеобщая гонка за баблом, и похуй на всех.
 
[^]
3LO
2.12.2021 - 10:37
1
Статус: Offline


Гений, миллиардер, плейбой, пиздобол..

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 2146
Цитата (Тротил @ 2.12.2021 - 06:54)
В моем понимании средний класс - это живущие в своей квартире из расчета 1 комната на каждого члена семьи. Или в частном доме, не халупе.
Ездящие ежегодно или пару раз в год за границу отдохнуть. Пара машин-кроссоверов. При потере работы спокойно могут полгода протянуть на сбережениях и выбрать хороший вариант, а не мчаться, свесив язык на любую новую работу на следующий день.
Для этого совокупный семейный доход на семью из 3 человек должен быть 250к и выше.
На западе мож по-другому, это чисто мои соображения, живущего в России.

Я бы добавил отсутствие кредитов и наличие сторонних доходов помимо зарплаты.

Если я перестану работать, то доходы упадут вдвое, но на первичные потребности без выебонов хватит - может это средний класс.
 
[^]
aidm
2.12.2021 - 10:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 1884
Среднестатистическому россиянину «для счастья» сегодня нужно 178 тыс. руб. в месяц, сообщает Superjob.
Мужчинам для счастья нужно 203 тысячи рублей
Женщинам - 155 тыс. руб. (тот самый «гендерный разрыв», 30%, как зарплаты. Но «мужчина должен»)

«По городам» - для счастья нужно
Москва - 228 тыс. руб. в месяц.
Владивосток 204 тыс. руб.,
Ростов-на-Дону 198 тыс. руб.
Санкт-Петербург 192 тыс руб
Екатеринбург - 186 тыс. руб

И вот самое характерное.
Те, кто зарабатывает до 30000 руб. в месяц, в среднем оценили счастье в 110 тыс. руб.
Запросы людей с доходом от 80000 тыс. руб. более существенны — 228 тыс. руб.

От себя: это похоже на правду без учета грядущей инфляции

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34221
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх