Почему размер вселенной 93 млрд световых лет, а возраст только 13,8 млрд лет

Страницы: 1 ...  6 7 8  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
andrewan 7 окт 2021 в 22:22
Ярила  •  На сайте 13 лет
-1
"Почему размер вселенной 93 млрд световых лет, а возраст только 13,8 млрд лет" Это из серии: объёмный вес в почтовых службах некоторых стран? Наверное новую физическую величину вывели где-то?
RuslanKZ 7 окт 2021 в 22:37
Балагур  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Vindameatrix @ 6.10.2021 - 17:17)
Учеными установлено, что вселенная в настоящее время расширяется. В 1929 году Эдвин Хаббл открыл красное смещение в спектре большинства объектов во вселенной и чем дальше от нас объект, тем больше его красное смещение, то есть чем дальше от нас объект, тем быстрее он от нас удаляется.


а что если она расширяется только когда за ней наблюдают, а когда телескопы выключены она не расширяется. т.е. до 1929 года она вообще не расширялась, как вам такое а?
только что придумал lol.gif
alpsk 7 окт 2021 в 22:39
Юморист  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Саламатъ @ 7.10.2021 - 19:03)

3. Так дело в том, что и метр которым вы измеряет пространство тоже расширяется так как является частью пространства.

ну, как бы нет. в наших масштабах силы гравитации и электромагнетизма на много порядков сильнее антигравитации.
вот ты находишся на поверхности Земли, ты же не улетаешь от поверхности, ты так же остаешься на месте, сколько бы долго антигравитация не действовала. Так же и линейка не меняет размера.
антигравитация проявляется лишь в областях пространства, где сила антигравитации сравнима с гравитацией, это скорее даже пространство между скоплениями галактик, так как в обычных скоплениях галактики гравитационно связаны
Badsurfer 7 окт 2021 в 22:49
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Archimedis @ 7.10.2021 - 11:33)

Наша Вселенная - трёхмерная поверхность расширяющейся 4-хмерной (или более-мерной)
А в статье херня какая-то.

https://batrachospermum.ru/2016/03/hyperspherical-universe/


Tikhon Limonov
Я думал то же самое!!!!! Только проблема в том, что если наша вселенная - гиперсфера, которая расширяется, то наше пространство сначала должно расширяться, а потом сужаться, а тогда это не согласуется с современными представлениями о том, что она расширяется с ускорением, и переходить на большое сжатие не собирается.
Pashtettula 7 окт 2021 в 23:21
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (maharudra @ 6.10.2021 - 13:34)
Цитата
а по сути вселенная сжимается гравитацией, которой противостоит темная энергия



Вот черепахе, которая под плоской землёй стоит и держит её на своём панцире, вот прям щас стало обидно cry.gif cry.gif cry.gif

А слонам с китом думаешь нет ? ))))))
Oneforgiven 7 окт 2021 в 23:34
Вот. Ем клюкву и не морщюсь.  •  На сайте 11 лет
1
Вселенная расширяется со скоростью, превышающей скорость света. Всё. Амба.
vanrock 8 окт 2021 в 00:21
Amor fati  •  На сайте 15 лет
0
Не надо брать за абсолютную правду эти миллиарды лет. Это всего лишь доминирующая на данный момент научная теория. Наберется больше научных аргументов, парадигма поменяется.
FimaSoback 8 окт 2021 в 00:51
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (AStranger @ 6.10.2021 - 15:49)
Цитата (Тиховлесу @ 6.10.2021 - 14:35)
Заебали со своей темной энергией.И темной материей тоже.Оба понятия были придуманы астрофизиками, чтобы уравнения стали похожи на правду.Ни того, ни другого обнаружить, пощупать и измерить не выйдет.
Ну типа, как с религией, бог есть, вы нам верьте, в книжках же написано.

Первое - почти да. Второе - нет.
Темную энергию придумали для объяснения происходящего, согласно наблюдниям, вокруг.
Второе вполне обнаруживают, но вот пощупать и измерить пока никак не получается.

А почему "первое - почти да"? Как по мне, так и первое нет. Аргументирую. Какая-то сила заставляет Вселенную расширяться с ускорением. Наблюдаемый факт? Наблюдаемый. Мы знаем, что эта за сила, какова ее природа и т.д.? Не-а, не знаем. Вот это самое, что мы наблюдаем, но не знаем, что оно есть такое, и договорились называть "темная энергия". Почему бы и нет?

Это сообщение отредактировал FimaSoback - 8 окт 2021 в 00:52
Poligrafist 8 окт 2021 в 00:55
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
в это дело лучше вообще не вдумываться, а то есть нехилый такой шанс в желтый дом загреметь, и остаток жизни со справкой провести..
Rishat 8 окт 2021 в 01:01
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Пфф, это всё мелочи по сравнению вот с этим. Смотреть обязательно!



zhmerinka 8 окт 2021 в 03:54
Шутник  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Тиховлесу @ 06.10.2021 - 14:35)
Заебали со своей темной энергией.И темной материей тоже.Оба понятия были придуманы астрофизиками, чтобы уравнения стали похожи на правду.Ни того, ни другого обнаружить, пощупать и измерить не выйдет.
Ну типа, как с религией, бог есть, вы нам верьте, в книжках же написано.

Тут я с Вами не согласен. Возможно мы ещё не имеем инструментов для фиксации этих элементов. Вот как ещё 200 лет назад мы не имели приборов для регистрации радиоактивного излучения, как часть спектра электромагнитного излучения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
iamtrueman 8 окт 2021 в 05:22
Ярила  •  На сайте 6 лет
0
Цитата (nonexchange @ 6.10.2021 - 13:41)
Эти все миллиарды лет прикидывают относительно земного течения времени. В других местах время течет по-другому

Я тебе больше скажу, времени нет :)

Это люди придумали единицу скорости изменения состояния вещества... А на самом деле ни прошлого, ни будущего нет, есть только сейчас

А сейчас везде одно и тоже

Это сообщение отредактировал iamtrueman - 8 окт 2021 в 05:24
ванек44 8 окт 2021 в 06:49
Ярила  •  На сайте 6 лет
-2
Если я правильно помню вселенной около 10 тыс.лет, и я не прикалываюсь, а действительно в это верю, миллиарды.... Цифрами так легко жонглировать:) только эта "теория" не имеет ничего общего с реальностью

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Арваш 8 окт 2021 в 06:58
Пират с Тортуги  •  На сайте 10 лет
-1
Мне никогда не понять, откуда берется дополнительное пространство при расширении.
Я, как диванный эксперт, считаю, что это наоборот, вещество уменьшается, оставляя после себя пространство. А гравитация - косвенное воздействие этого уменьшения, заодно причина, почему при уменьшении объектов не увеличивается расстояние между планетами и звёздами, находящимися близко друг к другу.
Возьмем Галактику. Орбитальное движение вблизи ядра соответствует расчетам, при этом скорость вращения звезд вокруг центра галактики при удалении от центра не уменьшается, а увеличивается (или остается прежним?), создавая парадокс, из которого выводят темную материю.
На самом же деле уменьшение вещества при дальних расстояниях придает доп импульс за счет бОльшего влияния массы галактики (суммируется уменьшение вещества бОльшего количества звезд) и разгоняет звезды на краях галактики до невиданных скоростей. То есть, они летят быстрее из-за сжатия материи всей Галактики.
А вы все темную материю ищете, фи...

Это сообщение отредактировал Арваш - 8 окт 2021 в 07:21
minos66 8 окт 2021 в 07:07
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (nonexchange @ 6.10.2021 - 13:41)
В других местах время течет по-другому

В каком смысле? По отношению к земному наблюдателю или их собственное время по другому течет? А как по другому? Неравномерно и/ или не однонаправленно? Кстати, вопрос к вам, как спецу, время непрерывно или дискретно? cool.gif
epileptoid 8 окт 2021 в 07:14
Шутник  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (Ubix @ 6.10.2021 - 13:23)
Цитата (Vindameatrix @ 6.10.2021 - 13:17)
Красное смещение связано с расширением пространства и времени согласно общей теории относительности.


только не пространства И времени , а пространства-времени

По мне так вообще эту формулировку пора менять на Пространство Времени. Придать Времени признак пространства и перестать мерить необъятное шагами. Один фиг все измеряется временем.
Badsurfer 8 окт 2021 в 08:09
Ярила  •  На сайте 9 лет
1

Двухмерная проекция трехмерной проекции аппроксимации гиперсферы четырехмерного пространства.

Почему размер вселенной 93 млрд световых лет, а возраст только 13,8 млрд лет
Badsurfer 8 окт 2021 в 08:24
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (iamtrueman @ 8.10.2021 - 05:22)
Цитата (nonexchange @ 6.10.2021 - 13:41)
Эти все миллиарды лет прикидывают относительно земного течения времени. В других местах время течет по-другому

Я тебе больше скажу, времени нет :)

Это люди придумали единицу скорости изменения состояния вещества... А на самом деле ни прошлого, ни будущего нет, есть только сейчас

А сейчас везде одно и тоже

Это точно
ourlive 8 окт 2021 в 08:38
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (rus2205 @ 7.10.2021 - 22:12)
Цитата (Тиховлесу @ 6.10.2021 - 14:35)
Заебали со своей темной энергией.И темной материей тоже.Оба понятия были придуманы астрофизиками, чтобы уравнения стали похожи на правду.Ни того, ни другого обнаружить, пощупать и измерить не выйдет.
Ну типа, как с религией, бог есть, вы нам верьте, в книжках же написано.

Массы материи (той, что светлой) недостаточно, чтобы большинство галактик находилось в стабильном состоянии, они давно уже должны были разлететься, по крайней мере спиральные раскидать рукава. Но гравитации без материи быть не может. Значит есть какая-то материя, которую мы не можем увидеть.
Ну, ладно, или костыль /баг какого-нибудь "сверхиндуса" в программе "матрицы" ;)

А точно доказано, что гравитометр нужно было линейно калибровать? Гравитон то сдали в палату мер и весов?
Vadziku 8 окт 2021 в 11:00
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (АзмъестьЯ @ 6.10.2021 - 13:24)
Вселенная не была одной точкой меньше атома, а потом начала резко расширятся. Нет, Это означает, что вселенная раньше была в состоянии сингулярности. То есть, все во вселенной было бесконечно скукожено, и сжато, но при этом ее размер был такой же бесконечный.

Вселенная всегда была бесконечной, и получается эта точка сингулярности, тоже была бесконечна. Вселенная не расширялась из одной точки, а начала расширятся везде, и одновременно. ©
Сам не понимаю как это, но вроде сейчас это основная теория "большого взрыва"

Красивый слог, но бред.
mks 8 окт 2021 в 11:01
Ярила  •  На сайте 17 лет
-2
Цитата (Vindameatrix @ 6.10.2021 - 12:16)
Почему размер вселенной 93 млрд световых лет, а возраст только 13,8 млрд лет

У меня ответ гораздо проще!
Потому что это всего лишь теория! Более того противоречащая законам логики и здравому смыслу!
Vadziku 8 окт 2021 в 11:07
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (AStranger @ 6.10.2021 - 13:59)
Открою может секрет, но в астрофизики вполне нормально наблюдают галактитики, которые от нас сейчас удаляются быстрее скорости света))).

Хреново у тебя с раскрытием секретов.
Удаляющиеся со сверхсветовой скоростью объекты наблюдать невозможно.

Ты где такого бреда поднабрался?
Vadziku 8 окт 2021 в 11:16
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (VladTox @ 6.10.2021 - 17:16)
Цитата (GSR @ 6.10.2021 - 14:38)
Цитата
Казалось бы дальше этого расстояния мы не можем ничего наблюдать, но размер наблюдаемой вселенной намного больше и составляет 93 млрд световых лет, то есть пространство намного больше чем его возраст. Как так получилось?

А как узнали что размер наблюдаемой вселенной 93млрд световых лет? Кто-то смог посмотреть на такое расстояние?

Нахуя "смотреть" ?

Попробую обьяснить упрощённо.

На дальности 13млрд лет , Вы видите Нечто, летящее к Вам со скоростью(например) 0.5 скорости света. И Вы понимаете\вычисляете\измеряете, что объекту 13млрд лет. Значит он "в пути" "много" световых лет. Добавьте к его пути то, что он(путь) всё время удлиннялся, за счёт расширения Вселенной.

Можно же "посчитать". dont.gif

"Посчитать" и "наблюдать" совершенно разные понятия.
Ваш оппонент совершенно прав.
Vadziku 8 окт 2021 в 11:39
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (SSerg84 @ 7.10.2021 - 21:01)
Цитата (MasterGlob @ 7.10.2021 - 15:11)
Поясните про испарение черных дыр (ЧД). Все равно не въезжаю.
Допустим в пространстве рядом с ЧД появляются две частицы. Т.е. пространство затратило энергию для создания этих частиц. ЧД поглощает одну, а вторую нет.
Получается ЧД наоборот увеличила свою массу на массу поглощенной частицы. Она ведь никуда не исчезла! А если бы даже и исчезла, то тогда ЧД осталось бы при своём. О какой потере массы/энергии ЧД идет речь? по-моему в проигрыше только пространство, которое не смогла вернуть затраченную энергию.

Если из пустого вакуума рождается пара частица-античастица, её суммарный "вес" (назовем так) равен нулю.
То есть черная дыра, поглотившая одну из частиц не увеличивает свой "вес" (это не вес в классическом смысле, а иной показатель), а наоборот теряет, поглощая античастицу.

Эмм, античастица имеет вполне себе положительный вес smile.gif
Поглощая ее массу не утратишь, она станет энергетической, но не исчезнет smile.gif

Собственно уже объяснили ранее: энергия на рождение пары частица-античастица заимствуется у дыры. Если одна из частиц потом улетает, то долг возвращается только в половинном размере. Отсюда "испарение" черной дыры и дефект массы.
Работает только на очень малых черных дырах, где градиент искривления пространства велик.
Sergeyrmz 8 окт 2021 в 12:14
Хохмач  •  На сайте 10 лет
0
Цитата
Из приблизительных аналогий, простых и понятных, вот эта наверное самая доступная: все галактики, звезды, и все вокруг вплоть до атомов нас составляющих, нарисованы на стенках воздушного шара, который постоянно надувается, и объекты на его стенках - отдаляются друг от друга с равной и постоянной скоростью. Но не потому что они куда-то летят в пространстве из одной точки и во все стороны, а потому, что само пространство расширяется.


Как, в принципе, и объем внутри расширяющегося шара - где-бы внутри объема ты не находился, расширение будет "во все стороны")
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36 713
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  6 7 8  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх