В 40 лет доход 20 000 руб. в месяц. Нормально и так

Многие эксперты определяют в Китае гос.капитализм,а не капитализм-социализм. Просто в Китае об этом не говорят)Ну что у них вовсе не социализм. Но в целом да,не плохой путь.Но увы не для нас,такой путь мы должны были пройти в 60х годах 20 века. Сейчас нет. Мы должны в первую очередь признать для самих себя,что с капитализмом мы сильно опоздали. И от этого уже отталкиваться. Но альтернативы просто нет-нам назад в социализм путь заказан.

Для этого сначала нужно найти полмиллиарда человек, готовых лет 20 работать за похлебку ради светлого будущего.

Именно так! Почему я и сказал,что китайский путь нам сейчас не подходит.

У нас весь город с таким доходом в среднем, мое мнение, что зарплата должна быть такой, что даже работая на низовой должности, типа уборщицы, не в газпроме, а просто, тебе должно хватать на еду, жкх, лечение, минимальные удовольствия вроде сходить в кино, в кафе, раз в год слетать в отпуск. При з/п 15000 тыр, а это реальная з/п у нас по городу, выжить на эту сумму нереально и это честная тяжелая физически работа.

Это верно, но между этими двумя крайностями есть множество промежуточных.

Кроме этого, многим просто нравится работать. Я вот могу работать сутками, но могу и сутками отдыхать. Причем мне нравится и это состояние и это. Могу уехать в деревню на неделю где полтора жителя - сидеть на лабазе или гонять рябчиков и быть счастлив. А могу месяц помогать запускать проект нашим программистам, хоть удаленно хоть с ними рядом - и тоже буду счастлив.

У людей просто нет мотивации. На жизнь хватает 30 тыщб, ну и ладно. Смысл ебашить 24 часа в сутки пытаясь заработать. А жизнь в это время проходит мимо. Пролетевшие годы потом не купить ни за какие деньги. Акуна матата, жить надо здесь и сейчас.

Все верно, если все время зарабатывать - то жить когда ?

Но вот проблема только в том, что этот самый знакомый, живущий на селе, и имеющий хорошее хозяйство, дом, два тарантаса, и выезжающий на рыбалки-охоты - думаю, для большинства селян - "куркуль", которому реально повезло "взлететь" по их, сельским меркам.

Нет. Он как раз - средний типичный житель нашего села. Для своего возраста, который чуть за 40. Не из бедноты, но точно не из тех, кого считают куркулями.

Он уже лет 20 работает в одной и той же должности в одной и той же организации. Никакого взлёта и вообще - карьерных движений.
Не начальник, даже не начальничек, простой работяга. Но и не лентяй - помимо основной работы шабашит при наличии возможности и дома много чего сам своими руками делает.

Возможно, где-то в деревнях центральной России он выглядел бы куркулём. У нас же, в райцентре на юге России он ничем особо не выделяется на фоне других жителей.

Это сообщение отредактировал zgum - 31.01.2020 - 15:28

Я не говорю про трагедии, скорее это неудобства.
Неудобств нет до тех пор, пока их нет.
Было дело как-то, в кризис я оставался без работы, около года тупо дома просидел: еда, одежка, коммуналка, даже отдохнуть куда-то съездил, но еще месяца три и мне бы нечем было платить даже комуналку. Я ничего не говорю, можно скопить антикризисную подушку, а можно вернуться туда, от куда приехал, ну как-то так. И на съемке это время может быть куда более ограничено, но тут вступает опять же принцип - иди устраивайся на три работы по 20тыров, пахай, погибай - можно и так, чо на диване то сидеть, один хер из князи в грязи. Работы тоже разные бывают, и достатки разные. Как и люди тоже, кто то пойдет приспособленцем на три работы устроится будет терпеть, кто-то поедет обратно, разное бывает. Еще рынок труда влияет, за сорокед мерчом в пятерку всегда пожалуйста, а вот управляющим в крупный отдел не всегда и не везде и не каждого возьмут, особенно в кризис.
Да и вообще судить по себе весь мир как-то неправильно, если у тебя все хорошо, то это не значит что у других все плохо только потому что они ленивее тебя не имееют желания

Это сообщение отредактировал Dikoy - 31.01.2020 - 15:42

У меня зарплата в диапазоне 250+ т.р. Вся з/п белая.
Но жена не работает, ну и трое детей, младшей только год исполнился - мотивация работать ого-го. Ну, а зарабатывать 20-30 т.р. просто стыдно и позорно.

Сразу и минусаторам напишу: я в школе хорошо учился и в универе неплохо, и работать начал с ученической должности на производстве. Без блата и родственников на высоких должностях всего сам добился. Теперь, да, в руководителях с неплохой з/п и годовым бонусом.
Так вот, учиться надо! Мозги прокачивать! И на работе не лениться, не отбывать время, а работать!

Абсолютное большинство тех, кто сейчас стонет, что нет зарплаты нормальной - не получили нормального образования, не стали профессионалами в своём деле, т.е. сами виноваты!

Мы за вас очень рады!)

Не тем людям это пишешь. Они таких как ты ненавидят. Не верят что можно заработать. Твоя зарплата в 250 тыщ для них просто "воровство из бюджета" и "навальный покарает". У них мнение что простой работяга должен достойно получать. А именно - 3 тыщи баксов на руки. За то что пятерку охраняет.

Я работаю в частной компании с реальным производством - два конструкторских бюро, станки ЧПУ, поставки кроме России ещё в более 30 стран мира.
У нас и операторы ЧПУ 100+ получают. Конструктора 150+.
Но, т.к. бизнес частный подбор персонала очень строгий, т.к. хозяин бизнеса не будет сорить деньгами на бездельников жопоруких и продажников бездарных!

Я и сына старшего мотивирую, когда учёба начинает буксовать - можешь не учиться, не всем же нормальные деньги зарабатывать, в Пятёрочку и Магнит охранники всегда нужны! Помогает

Просто остается поглядеть на других, кто хорошо учился в школе и универе, и начал с ученической должности...

И у всех у них, скажешь, зарплаты 200тр в месяц белые ?

Тебе просто повезло - ну радуйся, береги свое везение, так везет не всем.

А это и есть "воровство из бюджета".

Потому, что дохрена есть людей, которые работают даже больше - а получают значительно меньше. Уверен - плати ему 50тр, он бы работал точно так же ! И плати 500тр - он опять же, работал бы абсолютно так же !

А значит, его зарплата - это не результат его работы, а результат простого стечения обстоятельств - попал в струю, ну что ж... Пусть радуется...

И отменить пенсии - они в Китае только для госслужащих и работников госпредприятий.

Да говорят власти Китая устраняют потихоньку и этот пережиток прошлого. Но есть тут и своё рациональное зерно- у китайцев традиционно принято содержать стариков сыновьями и внуками. В сёлах это весьма живучая практика. Поэтому в массе своей сельчане-китайцы не умирают от голода-там есть кому о них позаботиться.

если человеку хватает на его потребности и никто не страдает- пусть живет так,как ему удобно. есть места где 20 000 -потолок.

У меня было дело - миноритарии потребовали у гендиректора предоставления информации о деятельности акционерного общества.
Владелец контрольного пакета запретил ему что-тотпредоставлять.
Те написали жалобу в Центральный банк, что общество нарушает их права, на АО наложили штраф в размере 500 000 рублей, далее миноритарии от имени АО подали иск о взыскании убытка АО в виде штрафа с гендиректора, который не выполнил их требования (есть такая фишка в акционерном праве).

Человек только разводил руками - дескать, а я то тут при чем, мне старший приказал?

Отказаться выполнять приказ собственника он, естественно, не мог - был бы тут же уволен.

И таких ситуаций у начальника в течение года может быть с десяток.~

Что-то я сомневаюсь, что какой-нибудь пролетарий Вася, кипящий гневом «начальство много получает», согласился бы работать на таких условиях, если ему зарплату поднять до уровня гендиректора. Вася хочет получать как директор, а ответственность нести как Вася.

Это я ещё про уголовную ответственность не говорю, под которой перманентно находится руководитель любого крупного предприятия (шалости с налоговой оптимизацией).

Это сообщение отредактировал Silver867 - 31.01.2020 - 16:49

Ну с точки зрения потребительского мира-они пиздец какие не удачники.Не шопоголят в моллах, не имеют кредитной истории,вообще редко берут кредиты. Плюс наш российский "понт-дороже денег" обходит таких стороной. Серые мыши))

Это сообщение отредактировал ковальчук - 31.01.2020 - 16:49

Они, китайцы, были готовы работать за похлёбку, потому что обладали минимальной квалификацией. А после развала СССР была огромная толпа народа с высшим образованием, которым в 90-е не смогли найти занятие вообще. В Китае, в производственном секторе, для них была бы работа по профилю.

Как только в Китае повысилась квалификация персонала в целом, зарплаты тут же поползли вверх.

Вы не забывайте, что развал СССР это развал империи обладающей ядерной энергетикой, ядерным оружием, тяжёлым машиностроением. Соответственно квалификация нашего рабочего и китайского в то время была с перевесом в сторону нашего. То, к чему Китай только пришёл. Как сейчас не знаю.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 31.01.2020 - 17:40

И ему не хватает

дело не количестве денег, а хватает или нет....
Если ему на жизнь хватает 20 тр, то нормально. Если не хватает-надо что то делать.
Одёжка ща по 200р есть и обувка тоже. Иногда даже с фирменными знаками что найк и адидас это)))))))))) Еда опять же есть на уровне доширак +вода+картошка и куры по 100 р за кило в магазах, а если рыба, то дешевле можно что то найти.
и че???....
Ну хватает им, х-в-а-т-а-е-т!
И живут люди вполне себе счастливо.


Кстати, если земля своя, огород, то деньги скорее всего просто некуда девать с возрастом. Одежду реже покупаешь, а кормит огород и курочки.

А курочки пока растут чего кушают? Зерна по дешману от колхозных водителей сейчас нет. Соответственно корма покупные.
Курочки сейчас дело весьма затратное.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 31.01.2020 - 18:12

Вполне возможно, если коллега "с 500$ наличкой и двумя детьми бежавший" какой нибудь спец серьёзный. Спецов не только в тут ценят, мог бы и в Европу/Америку податься.
Ну или там кроме 500$ ещё чего то было скорее всего, либо не на пустое место сюда бежал.