Огнестрел под вопросом. Ждёт ли Россию запрет гражданского оружия?

Куплю 5000 патронов и "потеряю" свой дробаш. Ибо нехуй!

Как сказал мой друг из Голландии, который будучи на стройке в ЮАР намутил себе пистолет: "лучше отсидеть, чем оплакивать свою беспомощность"...

Цитата (Biomechanic @ 4.07.2017 - 15:18)

Так есть культура вождения у нас, или таки нет, при таком количестве авто и таком количестве жертв?

Простите, вы вот серьезно сейчас? Вас переклинило? 0 жертв = культура есть, 1 жертва = "Кошмар! Нет Культуры! Мы быдло! У нас менталитет!". Если вы не понимаете из графика, что даже при увеличении кол-ва автомобилей, число ДТП и смертность снижается, то это значит, что мы обретаем культуру вождения. Это процесс, который занимает некторое время. И процесс этот может происходить только при наличии автомобилей у населения. И никак иначе.

Цитата (neudmurt @ 4.07.2017 - 14:16)

Всё, что связано с бизнесом, никогда не запретят. Бухло к примеру, не важно, что гибнет от авто людей больше, чем от холодного. Автотранспортникам и кто давит людей, получая условку, тоже ничего не будет. Автотранспорт это бизнес. А оружие НИКАК и НИГДЕ в России не прокатит как бизнес, думаю принятие таких законов а-ля разрешение любого гражданского оружия, не прокатит.

Гражданское оружие уже давным-давно разрешено. И это ОООЧЕНЬ прибыльный бизнес.
Вот к примеру прайс-лист от "Концерна Калашников":
https://kalashnikov.com/netcat_files/440/20...nikov_price.pdf
И народ по этим ценам оружие покупает.
-----------
Сколько там в забугорье Glock-21 стоит? Около 500-600$ (переконвертируем - это около 30-36 тыс.руб):
http://www.glockstore.com/Glock-21-45ACP

В России тот же Glock-21 стоит 200.000 рублей:
http://www.nobninsk.ru/shop/ipsc/oruzhie/glock-21-gen-4.html
-----------

В охотничьем магазине пистолетный "охотничий" патрон 9х19 стоит 10-15 руб/шт.
На спортивном объекте тот же самый патрон продаётся за 25-50 руб/шт.
И никуда не денешься, хочешь пострелять - купишь!

Цитата (azbukamorze @ 3.07.2017 - 19:02)

Цитата в некоторых случаях — и предотвратить преступление террористической направленности. Улыбнуло. Так и вижу гражданина вооружонного короткостволом, выследившего бородатого типа восточной наружности и арестовавшего его при попытке минирования чего либо.

Не надо так далеко. Когда в соседнем подъезде хрен знаекто выгружает хрен знает что в подвал - большинство пройдет мимо, ибо недовольные ебл@ грузчиков не приглашают к разговору. А с пистолем в кармане челловек может и поинтересоваться, что такого нужно разгрузить в подвал его дома (пусть и соседнего подъезда) в первом часу ночи.

Это навскидку.

Вариант два. Все же "в шоке" от расстрела девятерых - недавние новости. А не приходит на ум, что будь у этих мирных граждан хотя бы один ствол - придурка-убийцу можно было бы остановить? И обошлось бы без жертв.

И, да. ВооружЕнного, сэр грамотный эксперт.
Это сообщение отредактировал Seguramigo - 4 июл 2017 в 13:43

Цитата (anikifya @ 3.07.2017 - 18:57)

Цитата (Baldy @ 3.07.2017 - 18:40) С ветряными мельницами борьба. От бытовых ножей и топоров  в сотни раз больше неприятностей. Автотраспорт даже упоминать не хочется. Просто и доступно: Сколько в год убивают бухие водители, и сколько- из законного огнестрела? Вывод: запретить бухло.

Водителей надо запретить.

Цитата (zloivorchun @ 3.07.2017 - 21:39)

я тут озадачился и стал охотником и получил лицензию. осталось дело за малым, купить.

Звучит как: стал врачом, получил лицензию, осталось дело за малым, поступить в мед...

мдя.....
предлагаю выдвинуть следующие "ограничительные" законопроекты:
- запрещающий частное владение автомобилями - ввиду чрезмерно высоким количеством ДТП
- запрет покупки крепкого алкоголя гражданами, т.к. пьют сволочи безмерно и безобразия нарушают после этого
- запретить ношение гражданами мужского пола МПХ, ввиду того что растет количество преступлений сексуального характера, а также незапланированные беременности.
(лано.. погорячился с запретом... надо все МПХ вписывать в некое подобие охотничьего билета... назвать Мужской билет, открыть Мужское Общество, собирать взносы перед Мужской Охотой.... ну и соответсно трофеи обсуждать потом

а касательно оружия -(если серьезно) - нет смысла ограничивать и запрещать, надо прививать оружейную культуру, гражданскую ответственность, и создавать гражданам нормальные условия жизни в стране

Цитата (СлаваБогу @ 4.07.2017 - 13:33)

Цитата (Biomechanic @ 4.07.2017 - 15:18) Так есть культура вождения у нас, или таки нет, при таком количестве авто и таком количестве жертв?  Простите, вы вот серьезно сейчас? Вас переклинило? 0 жертв = культура есть, 1 жертва = "Кошмар! Нет Культуры! Мы быдло! У нас менталитет!". Если вы не понимаете из графика, что даже при увеличении кол-ва автомобилей, число ДТП и смертность снижается, то это значит, что мы обретаем культуру вождения. Это процесс, который занимает некторое время. И процесс этот может происходить только при наличии автомобилей у населения. И никак иначе.

Я серьезно. У меня не переклинило, просо я в отличии от вас, витающих во влажных мечтах, обращаюсь к сухим цифрам и эта цифра, имеет устоявшееся число с плавающим значением. Еще раз - свою бабушку лечите привычными вам методами соскакивания с темы и подменой понятий.

Так сколько ДЕСЯТКОВ ЛЕТ должен идти процесс установления культуры, чтобы общество сознательно не нарушало ПДД? Ведь автомобили появились не вчера, а гораздо раньше. И если и говорить о культуре вождения, то она ухудшается именно и-за наплевательства к ПДД. Этого может не замечать либо пиздобол, либо не видящий дальше своего носа пешеход. То же самое касается и владения оружием. У меня водительский стаж 20 лет и владею оружием 8 лет и эту тему изнутри знаю и изучаю.

Культура она либо есть - ее общество приемлет, либо ее нет. По твоим же словам можно сделать вывод, что культуры нет, значит общество дикое живущее по понятиям.

Далее - судя по нездоровой тенденции культивации общества потребления, объективно можно сказать, что ни о каком прогрессивном развитии не может быть и речи. А твои рассуждения о "некотором времени", это тупо удобная фраза без какой либо аргументации, ради отстаивания собственной позиции в данным момент.

Общество, если хочет человеческих привилегий, либо осознает важность правил и получает их, либо плюет на правила, живя по своим понятиям, в ущерб привилегиям.

И сейчас происходят всякие непотребства именно потому, что все рассуждают как ты - ищете полумеры, придумываете оправдания, подтасовываете под свои желания факты и в итоге у каждого формируются свои правила, и они гарантированно кому-то из общества мешают что приводит к конфликтам интересов. Когда общественный интерес должен быть един - безопасность и комфорт.

Так для чего придуманы правила?
Как долго ждать культуры в обществе?

ок, гугл! утопил зарегистрированное ружье в реке. что делать?

Не вижу смысла запрещать огнестрел среди населения,в нашей стране им весьма невыгодно пользоваться. Жахнешь защищая себя/семью и один хер пиздюли от правоохранителей соберешь...

Цитата

Я серьезно. У меня не переклинило, просо я

А я томат.

Цитата

Ведь автомобили появились не вчера, а гораздо раньше.

В России массово они стали доступны практически вчера.

Цитата

Так сколько ДЕСЯТКОВ ЛЕТ должен идти процесс установления культуры, чтобы общество сознательно не нарушало ПДД? Ведь автомобили появились не вчера, а гораздо раньше.

А вот в остальном мире, да раньше. И практически все начинали с 25 человек на 100 тыс населения. Но и у нас в 2016 году смертность составила 13,9 человек. Для сравнения, в 1991, когда машин еще было не так много - 25,3 человека. Пруф.
Выкачу вам еще один график. Чтобы вы наконец, поняли, что мы не какие-то недочеловеки и у нас все происходит точно так же, как и в любой другой стране. Ну, и можете посчитать, сколько нам понадобится времени, чтобы как в СШП.

Цитата

Культура она либо есть - ее общество приемлет, либо ее нет.

А появляется она, очевидно, внезапно и из яйца.

Цитата

По твоим же словам можно сделать вывод, что культуры нет, значит общество дикое живущее по понятиям.

Это по каким именно?

Цитата

У меня водительский стаж 20 лет и владею оружием 8 лет и эту тему изнутри знаю и изучаю.

Хоть одну цифру с пруфом бы привели... А то - 20 лет, я иксперд!

Цитата

А твои рассуждения о "некотором времени", это тупо удобная фраза без какой либо аргументации, ради отстаивания собственной позиции в данным момент.

А зачем мне аргументы? Я привожу факты. Опровергните?

Гладкое, ни кто ни когда не запретит. Как и нарезное для охоты.
Есть проблема не соответствия, более грозное оружие карабины и ружья разрешены, а пестики нет.
Это сообщение отредактировал Stena - 4 июл 2017 в 14:50

проблема не в самом оружии, а в контроле за его оборотом.

ЗЫ. как у нас покупаются медсправки думаю помнят все..
так же и про работу участковых и ЛРО..
на ровном месте ажиотаж, проблемы и прочее..
и все это ограничивается на бумажной стадии.
а по факту - контроля хуй да копейка.

Цитата (Dunhill @ 4.07.2017 - 14:14)

Не вижу смысла запрещать огнестрел среди населения,в нашей стране им весьма невыгодно пользоваться. Жахнешь защищая себя/семью и один хер пиздюли от правоохранителей соберешь...

А если не защитишь, то потом, будучи на свободе, если не прибьют, оставшись без жены и детей, просматривая семейный фотоальбом, где все живы и улыбаются, будешь слёзы горькие лить и думать, да лучше бы отсидел, живы бы все остались...
По мне, так лучше двенадцать присяжных, чем шестеро несущих гроб.
Это сообщение отредактировал exosta - 4 июл 2017 в 14:25

и запретить автомобили нужно! а то вон сколько народу от них погибает!

Цитата (drsimon @ 4.07.2017 - 12:36)

Это всё лицемерие. В 18 лет всучить пацану автомат так пожалуйста, причём проверки в военкомате не чета медкомиссии на оружие, на ногах стоит, под себя не ходит, следов от ширялова нет - добро пожаловать в ряды Вооруженных Сил. Яровая и сотоварищи бухтение народных масс на их рукожопое и жопоголовое управление страной неправильно воспринимают, им надо самим меняться или уёбывать, а не пытаться разрядить обстановку в стране нелепыми запретами. У нас всё нормально с оружейной политикой, разрешены и резинострелы, и длинноствол, причём достаточно серьезный, СКС это пиздец на дальних дистанциях, Сайга на ближних. Подрихтовать лишь законодательство о самообороне и вообще все нам завидовать станут. Где-то ведь и газ запрещён, даже в баллончиках.

Фигня автомат, а вот танк, БТР, Ураган, Шилка не считая всякой автомелочи. Это все было у нас в полку...

Цитата (СлаваБогу @ 4.07.2017 - 14:19)

А зачем мне аргументы? Я привожу факты. Опровергните?

Выше опроверг.

Цитата (Kosyakov @ 3.07.2017 - 18:50)

Ну,здравствуй, очередной срач Вопросов туча, например, как выдаются справки на оружие, кто и как организует обучение пользоваться оружием. Все происходит, как по маслу, заплати бабло - получи бумажку. Сдавали охотминимум билеты-вопросы настоящий экзамен, а сейчас пришел в мфц, пара бумаг и ты охотник.

Ну хуй знает как там "у вас" а "у нас" - и диспансеры пробежать пришлось и рожу врачам показать и в банку поссать и экзамен сдать. И все это без копейки "в карман" кому-то. То, что справками торгуют - проблема не владельцев оружия, а государства. Только риторика такова, что это владельцы покупают, а не гос. служащие продают. Не продавали бы - никто бы не смог купить. Но нет же...

Цитата

AlexZombie, когда на первое охотничье делал, тоже подумывал - а не получить ли за одно и на травмат? В процессе раздумий, пришел к тому же, что и вы, выводу - нахер не надо.

И правильно! При нападении отсреливаешься из резиноплюя с сомнительным эффектом,а отвечаешь (по нашим дебильным законам), как за применение боевого. Лучше нормальный газово-струйный баллончик - прекрасно работает,проверено дважды.
зы. В результате борьбы с внутренней жабой и женой я победил - в доме два сейфа с гладким и нарезным! И надо еще варить ящик под боеприпасы. Два! И побольше,побольше!

Цитата

Это СВД то дальнобойное? Сеялка на 300м.

Простите,но у Вас руки из жопы и глаз там же. Стрелял из СВТ на 790 метров (замерялось по лазерному дальномеру) по мишени размером А4. Прицел Льюп(дороже,чем сама винтовка в 1,5-2 раза))),патрон целевой. Два выстрела-два попадания. Сразу скажу,что все установки на стрельбу выставлял хозяин винтовки,бывший армейский снайпер, я же лишь стрелял.
Добавлено
Вспомнилось. Год-два назад видел сюжет в какой-то передаче,что-то вроде "ЧП" - задержание молдавских барсеточников в Москве. Корреспондент суёт микрофон скрюченному и лежащему в наручниках на земле молдавскому гопарю с вопросом:
- Какого черта ты в Москву воровать приехал? В Молдавии денег ни у кого не осталось,что бы красть?
На что тот отвечает:
- У вас в России воровать безопаснее,а в Молдавии и пристрелить могут!
зы. В Молдавии разрешен короткоствол к приобретению гражданами,хранению,ношению и применению в целях самообороны.
зы.2. По уровню потребления алкоголя на душу населения Молдавия далеко лидирует по сравнению с Россией.
Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 4 июл 2017 в 15:13

Цитата (Kosyakov @ 3.07.2017 - 18:50)

Ну,здравствуй, очередной срач Вопросов туча, например, как выдаются справки на оружие, кто и как организует обучение пользоваться оружием. Все происходит, как по маслу, заплати бабло - получи бумажку. Сдавали охотминимум билеты-вопросы настоящий экзамен, а сейчас пришел в мфц, пара бумаг и ты охотник.

Начнём с того, что в МФЦ тебе только охотничий билет дадут. А с ним ты можешь себе купить только рогатку или пневматический пистолетик. Чтоб получить лицензию тебе в любом случае нужно сдать экзамен на знание ЗоО и ТБ. Другое дело, что пересдавать этот экзамен охотникам не нужно, а владельцы травматов его сдают каждые пять лет. В этом логики я не вижу. По большому счёту тех законодательных и процессуальных норм, которые есть, вполне достаточно. Просто работать они должны не на бумаге, а на деле. Психолог и нарколог должны тестировать соискателей, экзамен на знание ТБ и ЗОО должен проводиться строго и под контролем сотрудников полиции, условия хранения должны проверяться регулярно. Вот и всё.

Цитата (Seguramigo @ 4.07.2017 - 13:42)

Вариант два. Все же "в шоке" от расстрела девятерых - недавние новости. А не приходит на ум, что будь у этих мирных граждан хотя бы один ствол - придурка-убийцу можно было бы остановить? И обошлось бы без жертв. И, да. ВооружЕнного, сэр грамотный эксперт.

Ну да, учитывая, что они пили, кто-нибудь еще мог положить всех, будь у него в кармане пистолет. И вот не надо только говорить про то, что в сейфе лежать должен, пистолет покупают для ношения с собой.
Слишком дофига нюансов в этом вопросе. Куча плюсов и минусов и каждые важны.

Не ждёт!

запрет будет, ибо наша власть понимает, что придет час и именно из этого оружия их и начнут отстреливать, и никакая гвардия не спасет.