Задача про 2 колбы, Задача для разминки мозга в пятницу

Нихуя накидали ... так какой правильный ответ ?

Блеать

еще один тролль?

В левой чаше сила архимеда скомпенсирована нитью привязанной ко дну. В правой чаше сила архимеда не скомпенсирована ничем. Сила архимеда направлена вверх - верно. То есть справа вода пытается вытолкнуть металлический шарик, но, так как он тяжелее воды, этой архимедовой силы не хватает чтобы его вытолкнуть. Зато ее достаточно чтобы толкнуть весы вниз.

Тут блять в теме все уже разжевали и это объяснение для сферических даунов в вакууме.

Архимедова сила действует на металлический шарик вверх, в то же время противодействующая сила в той же точке направленна вниз(сила притяжения), поскольку это шарик выдавливает воду из объема, и выталкивает он ее никак не вниз относительно себя!

ТСу надо ответ вписать в старт-топик
потому что народ все 59 страниц уже даже и не пытается осилить
ну, или закрыть эту тему нафик, иначе это никогда не кончится

Воздух имеет вес если он не гелий, все сука я выпал
Пойду водки если только она не ртуть выпью)

Самое интересное никто не отреагировал на моё предложение провести эксперимент вместе и выиграть/проиграть мне 1000р.

Вы путаете теплое с мягким Сила тяжести и сила архимеда - действуют на шарик, продиводействущая силе архимеда - на воду со стороны шарика, это три разные силы

Правильный ответ: перевесит правая колба.

ЗЫ: тема не перестает доставлять.

Это сообщение отредактировал zulumbija - 2.12.2013 - 16:09

На 100% был уверен что перевесит левая, но ... опыт доказал обратное.

задача простейшая, а сколько баранов?

правая тяжелее поэтому она и перевесит

значит так начальные условия
шарик ПП имеет диаметр 4см с массой 2,7грамм
шарик стальной имеет диаметр такой же т.е. 4см с массой = плотность*объем=7800* 4/3*pi*0.02^3=0.26137кг масса стального шара
хотя в этой задаче массы как таково на хер не нужны, ну для баранов да большего понимания будем писать все.

в колбах пусть квадратных(почему квадратных? проще считать.) со сторонами 0,1м налито 0,1м воды то есть 1литр=0,001м3 с массой = плотность*объем =

1000*0,001=1кг


вес это реакция опоры(сокращ) N=mg

для левой и правой колбы до начала погружения шаров N=1*9,81=9,81H вес равный т.е. весы в равновесии

теперь в левой привязали шарик ПП ко дну. вес всей колбы будет = N=(m(воды)+m(шарикаПП))*g=(1+0,0027)*9.81=9,8365Н
но для баранов которым кажется что вытесненая вода будет давить

дополнительно считаем по другому
Гидростатическое давление в каждой точке дна сосуда будет одно и то же: p=плотность*g*h

Если дно сосуда имеет площадь S, то сила давления жидкости на дно сосуда F=плотность*g*h*S, т. е. равна весу жидкости, налитой в сосуд.

F(0)=1000*9,81*0,1*0,1^2=9,81H то есть тоже самое что получили с N=mg вначале.

теперь поместили шарик объемом 33,51*10^-6м^3 в центр сосуда объем жидкости стал = 0,001м3+33,51*10^-6м3=0,0001033509м3 что вызвало подъем уровня жидкости в колбе на h(1)=V/S-h(0) = 0,0001033509м3 / 0,1^2 - 0,1 = 0,003351м (или 3,351 мм)

теперь посчитаем с какой силой будет давить эти 3,351 мм
F=плотность*g*h*S=1000*9,81*0,003351*0,1^2=0,328727H
или расчет через разницу давлений F=F(1)-F(0)=1000*9.81*0,1033509м*0,1^2 - 9,81H = 10,13873H - 9,81H = 0,328727Н
запоминаем эту цифру


теперь силы действующие на шарик ПП (на шарик!!!!)
1. mg вниз сила тяжести или притяжения земли всегда вниз
2. Fa вверх сила архимеда всегда вверх
3. Nа вниз (сила не дает шарику всплыть поэтому она ВНИЗ!!!) реакция на нитке или натяжение нити

Fa=Na+mg ---> Na=Fa-mg
Fa=плотность*V*9,81

находим натяжение нити
Na=1000*0,0001033509м3*9,81 - 0,0027*9.81 = 0,328727Н - 0,026487H = 0,30223956H натяжении на нити которое приходится на дно сосуда от шарика ПП (или просто тянуть будем с другой опоры похуй абсолютно)

разница между давлением на дно сосуда и натяжением нити
N(1)=F(1)-Na=10,13873H-0,30223956H=9,836487H

найдем массу на весах(все слева) m(1)=9,836487H / 9.81 = 1,0027 кг на весах после утопления шарика и она оказывается складывается с массы воды 1кг и массы шарика для пинпонга 2,7гр

и так мы имеем слева 1,0027 кг

с правой все намного проще
без воды натяжение нити N=mg то есть весь вес приходится на нить N(0)=0,26137кг*9,81=2,56404H на ните без погружения


теперь силы действующие на стальной шарик (на шарик!!!!)
1. mg вниз сила тяжести или притяжения земли всегда вниз
2. Fa вверх сила архимеда всегда вверх
3. Nа вверх (сила не дает шарику утонуть поэтому она действует ВВЕРХ!!!) реакция на нитке или натяжение нити


mg=Fa+Na ----> Na=mg-Fa

Na=0,26137кг*9,81 - 1000* 0,0001033509м3 * 9,81 = 2,56404H - 0,328727Н = 2,23531314Н остаток на ните после погружения переведем в килограммы

m(1)=Na/9,81= 2,23531314Н / 9.81 = 0,227861кг осталось на нитке или масса стального шарика в воде.

m=m(0)-m(1)= 0.26137кг - 0,227861кг = 0,03351кг = 33,51 грамм составила выталкивающая сила архимеда в свою очередь она с такой же силой придавила на дно правой колбы

поэтому справа мы имеем массу 1кг + 0,03351кг = 1,03351 кг


теперь сравниваем слева 1,0027 кг и справа 1,03351 кг ну и где тяжелее? что перевесит.

тут нужно сравнивать массу шарика ПП и массу вытолкнутой стальным шаром воды

а для тролей по правому рисунку проведите опыт такой
1. станьте на весы запомните свой вес
2. привяжите к верхней крышке весов мяч встаньте на весы и тяните мяч вверх
3. отнимите показания 1 от 2ки
4. взвести мяч сравните с 3

Выбросьте свой диплом и перестаньте нести псевдонаучный бред. Троечник!

Вы точно цитатой не промахнулись по сообщению? Потому что у volabirius все посчитано абсолюно правильно. Может, слишком подробно и замудрено, но сказано же "для особых баранов" Так что, я боюсь, выкинуть диплом надо вам, если он вообще есть))
Ну и единственное слово "бред", вообще без конкретных аргументов или возражений по существу, как бы и является псевдонаучным подходом

Это сообщение отредактировал ЯйцаКотаШредингера - 2.12.2013 - 22:50

Кот Шредингера категорически против и одновременно согласен с обоими вариантами ответа.

Это сообщение отредактировал metrogil - 3.12.2013 - 05:47

С какими еще обоими? Вариант всего один - направо

шо ви так нервничаете? кругом один майдан, податься некуда. вот народ и троллит в теме с шариками)))

нажать на курок))

Тема ещё жива? Фигасе. На 27-й странице ответ есть из задачника, если чо.

не стал дочитывать весь срач.
перевесит правая.
объём воды остался прежний, соответственно и вес воды тоже.
изменился ОБЩИЙ объём взвешиваемого.
он изменился на объём шаров.
но сколько весит этот объём?
в левой колбе - это вес шара, в правой - вес жидкости объёма шара.
таким образом вес левой колбы меньше на (вес_жидкости_объёма_шара - вес пинпонговского шара...
всё просто.
металлический шар ЗАМЕЩАЕТ воду, пингпонговский ВЫТЕСНЯЕТ объём, так как если бы не было нити, он бы всплыл и заместил такой объём, который занимает жидкость его веса.
спасибо за внимание)))

Добавлено в 09:20
не стал дочитывать весь срач.
перевесит правая.
объём воды остался прежний, соответственно и вес воды тоже.
изменился ОБЩИЙ объём взвешиваемого.
он изменился на объём шаров.
но сколько весит этот объём?
в левой колбе - это вес шара, в правой - вес жидкости объёма шара.
таким образом вес левой колбы меньше на (вес_жидкости_объёма_шара - вес пинпонговского шара...
всё просто.
металлический шар ЗАМЕЩАЕТ воду, пингпонговский ВЫТЕСНЯЕТ объём, так как если бы не было нити, он бы всплыл и заместил такой объём, который занимает жидкость его веса.
спасибо за внимание)))

Левая колба за счет веса шарика перевесила бы, если бы на правую чашу не действовала сила. На металлический шар со стороны моды действует Архимедова сила, и должна быть реакций со стороны шарика на воду.

Как вы считали объем шарика?))просто интересно, почему в формулах объем шарика другой а ответ правильный:

Na=1000*0,0001033509м3*9,81 - 0,0027*9.81 = 1,013872329Н - 0,02646H = 0,987412329H
ПОЛУЧАЕТСЯ при расчете по вашим данным)))

Дальше вы тоже подставляете в формулы объем шариков как 0,0001033509м3, а не 0,0000335 м3


[/hide]Fa=плотность*V*9,81=1000*0,0000335*9,81=0,328635[hide]
*************************************************************
Вот и опять не понятно:
Тут вы доказываете, что вытесненная вода шариком ПП будет давить на дно:

а потом веса у вас складываются только из воды и веса шарика, про слой воды в 3,35 мм забываете...

Это сообщение отредактировал fdenisk - 3.12.2013 - 10:37

считал в excel
Na=1000*0,0001033509м3*9,81 - 0,0027*9.81 = 0,328727Н - 0,026487H = 0,30223956H
ну естественно нужно брать объем шарика 0,000033509м3 косяки "копипаста" - спасибо что проверили!

0,328727H = избыточное давление(дополнительное давление) столба 3,351 мм на дно сосуда. давит вниз. запоминаем.

находим натяжение нити
Na=1000*0,000033509м3*9,81 - 0,0027*9.81 = 0,328727Н - 0,026487H = 0,30223956H натяжении на нити которое приходится на дно сосуда от шарика ПП (или просто тянуть с этой силой будем с другой опоры похуй абсолютно)
в скобках прочитать несколько раз!

Давление дополнительно создавшееся на дно сосуда 0,328727H отнимаем натяжение нити 0,30223956H (про то что написано в скобках не забываем) =0,0264874Н - это давление после компенсации дополнительного столба в 3,35мм и натяжением нити от силы подъема

0,0264874Н/9,81=0,0027кг. это масса самого шарика

чуть по другому записал

даже такой расчет помоему слишком сложный))
Потому что Архимедова сила одинаковая, изменение объема одинаковое.
Получается даже если мы прикрепляем ко дну колбы шарик на нитке- вес левой колбы не изменится? (я не учитываю вес шарика ПП)
если так, то проще это же доказать, чем столько расчетов, которые мало кто проверил, да ещё и запутаться в них сложно...

Это сообщение отредактировал fdenisk - 3.12.2013 - 12:42

естественно

Na=Fa-mg - это начало для левой стороны

Na=mg-Fa - это начало для правой стороны

из этого и происходит расчет. как бы другие варианты не вижу.

А если слева не привязывать шарик ко дну а затолкать его вводу сверху жесткой тонкой палкой. куда весы наклонятся?

Извините, а кабинет биологии разве не здесь?

таки руки чешутся найти весы и купить шарик от пинг понга...

Это сообщение отредактировал fdenisk - 3.12.2013 - 13:48