Мечта

Крови ,конечно,сначала море прольется.Ет факт.А потом устаканиться должно,по идее.На дачи лазить перестанут,гопота поуспокоится или "поуспокоят".ИМХО-неплохая идея.Как же еще защищать частную собственность?

И в Рссии сразу станет светло, весело и свободно...

Только жить уже некому будет.

Очередной заказной текст с целью пропаганды торговли оружием

по статистике (криминалистов) большинство преступлений совершается на бытовой почве с использованием подручных предметов, процент преступлений с применением огнестрела крайне мал на этом фоне....
поэтому хуже не станет, а в идеале будет как описано выше....))))

P.S. Москву отстоим, если чо! (поляков выгнали, наполеона и гитлера тоже).

Точно знаю- не удержат! Русский народ- это вам не немцы, разнесём в пух и прах! А если по-серьёзному,то не надо нам этого: народ озлоблен, и действительно- будет Бойня, все против всех. А выиграет в итоге СШП.

Не путай член с пальцем... Афган и иже с ним - дикие племена, которым вместо копья пиндостан и СССР дал калаш. И они используют его как копье, практически /в развёрнутом смысле/ Убери сейчас ООН НАТО РВС ОБСЕ и тд из Афгана - никто ни в кого стрелять не будет.... ну после двух-трёх месяцев, пока кланы не разберут, кто главнее... И будет там МИР, ОСНОВАННЫЙ НА РАВЕНСТВЕ КАЛАШНИКОВА. И стрельбы более не будет............ А будут тихо-мирно наркоту поставлять на запад, Россия участвует... ))))))) Но это уже тема другого топика

Странные Вы люди, выступающие за цивилизованную продажу оружия, а кто Вам в данный момент мешает пойти и получить лицензию? Ах да это ж на до опу свою оторвать, а злые пепнцы\бандиты и прочие нехорошие личности все купили... Так что кто хотел тот давно уже законно все получил...
З.Ы. осталось еще чуть чуть до получения заветной розовой бумажки)))

250-450Дж это и есть весь 9мм в боевом исполнении.
Начиная от 9х17 который любят дамы в странах, где разрешена продажа оружия из-за малой отдачи и невысокой цены. Наш 9х18Пм и 9х19парабеллум в разных исполнениях.
А у травмата, еще и с точностью большие проблемы. Пусть таварищьч со своей грозой попробует пострелять на 25 метров. К слову, дробан поэтому для самообороны и мало пригоден поскольку его мощность в районе 3000-4000Дж и при попадании в тело даже крупной дроби вероятность летального исхода почти 100%.

Так почему малопригоден? Наоборот, самое оно. Гарантированно остановит супостата, что ещё надо?

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 10.10.2012 - 14:42

На 25 м резиной я бы не стал, пуля быстро теряет скорость. От этих в прыжке 70 Дж останется хорошо, если половина.
Но это даже к лучшему, т.к. в условиях города желательно ограничить дальность оружия, чтоб не задеть случайных людей. Для сопротивления серьёзной банде пистолет малоэффективен. А от гопоты/нарков/буйной пьяни/собак будет достаточно и 10-15 м.

Вот только и на короткой дистанции травмат слабоват со своими 70 Дж, тем более по пьяням и наркам.

С BattlePorQ полностью согласен про дробовик. Эффективно. Излишне эффективно. И, наверное, всё же не дробь, а картечь 5.6. Граммов 36.

В случае не единичного оппонента ещё и эффектно )

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 10.10.2012 - 14:42

Он избыточен ибо предназначен для убивания крупных животных типа лосей, медведей и кабанов (12-й, ес-но, как самый распространенный), у которых еще и болевой порог гораздо ниже чем у человека. Например того же волка из 7,62х39 из СКСП/сайги убивать гораздо сложнее, чем картечью 12к. А для самообороны убить значит обеспечить себе крупный гемор с правоохренительными органами, это раз. Задача же остановить, а не отправить в морг. 12к даже в конечность это смертельный болевой шок и дикая потер крови. Далее, 12к тяжел, громозский и его с собой все время носить нельзя, оборонять им можно только дом, сильная отдача затрудняет его использование женщинами. И медленный по сравнению с короткостволом темп стрельбы это три. Конечно, есть еще вымирающие 20 и 16 калибры, но на них сложно найти что-то новое и приличное,как и новомодный 410-й, однако к нему патроны дорогие и редкие. Так что тут пистолетный калибр 9 мм, ИМХО, лучший. Даже 45 уже немного черезчур.

Задача - защититься. А в морг или не в морг - дело в такой ситуации десятое. Тяжёл - да. Для самообороны с собой таскать непригоден, согласен. Но для дома лучше не придумаешь. Полуавтомата с магазином-восьмёркой практически в любом раскладе по уши хватит.
А что до пистолетов - 45-й всяко лучше. Останавливающее выше заметно, особливо экспансивкой какой, а скорость ниже, запреградное действие меньше - меньше шансов невиновного цепануть прошедшей навылет пулей...

10-15 м для травмы это перебор. На 5-7 метров и то уже сложновато, т.к. и энергия слабая, и пуля легкая. Тут в инкубаторе видео видел одного чувака, по которому из осы в упор стреляли, в голову целясь. Поцарапали палец с 4-х выстрелов. И к слову 25 м это стандартное упражение по спортивной стрельбе из ПМ,который точностью сильно не блещет. Спортивные малокалиберные пистолеты на соревнованиях прицельно на 50 м лупят. И хорошим пистолетом вроде того же стечкина на 50 м работать можно.

Нормально всё у ПМ с точностью и на 50м. Уметь надо.
А у АПС всей разницы - ствол чуть длиннее и начальной скорости на десять процентов больше. Хотя да, стрелять из него поприятнее.

1. Раненый из ПМа в ногу/руку/в брюхо гопник уже не боец. Так что задача защитиься выполнена. Быстрой стрельбы из помповика как на пм не достигнешь никак. Да и сейф для КС меньше места в доме займет и носить с собой можно.

2. БП дороже в 2-2,5 раза. Ствол, например 1911 против глока 17 тоже дороже раза в два (500-700 евро против 1000-1500 в зависимости от модификации) Так что 9мм рулит. Ну чешские под 9х17курц вообще за 300-350 найти можно, а патрон еще дешевле парабеллума. Плюс отдача еще меньше. Идеальный женкий пистолет. Если будешь тренироваться постоянно с 22-м(самый дешевый БП из всех возможных), то на 9мм возвращаться из-за меньшей отдачи тоже легче, чем на 45-й. Для полноразмерных пистолетов магазин у 9-ки раза в два больше. И наконец, под девятку есть компактные модели типа Walther PPS, которые для самообороны, ИМХО, идеальны.

Это сообщение отредактировал deeemon - 10.10.2012 - 15:47

Не знаю кто там защищатся собрался, но местным короткостволистам задача - понты крутить да с пушечками играться. А то что убить, не убить. Так, блин, на нары за убийство захотели? Та и вообще в условиях России самооборона просто не выгодна. Выбьешь гопоте зубы - засудят, а уж если застрелишь, то это уже вообще тапки.

Вон, Рок Айленд арсенал вполне приличные mil-spec 1911A1 торгует по четыреста с копейками грина. Уж всяко приятнее Глока будет ) Что до магазина - всё одно в гражданском оружии наверняка ограничат десяткой. Потому неактуально. А кому надо - есть и дабл-стэки под 1911, а пятнадцать сорок пятых - это аргумент не менее весомый, чем семнадцать 9Пара )) Да, блин, те же Глоки в 45 тоже есть для извращенцев )

Ну, с таким мировоззрением, вам, дружище, лучше всегда с собой баночку вазелина носить... "Случаи... они разные бывают..." ©

Убьете гопника, на нары пойдете, там он вам и понадобится Головой надо думать, а не (_!_) Должна быть неотвратимость наказания, нужны нормальные законы и нормальные менты. Я знаю что попа у вас горит, у меня тоже: хочеться пострелять с пушечки, почуствовать себя Брюсом Виллисом, вот только ваши нелепые доводы мол, вы себя пистолетом защищать собрались.... неуместны. Мало кто из бандюков вам своей тупостью подарит возможность стрелять в ответ.

Это сообщение отредактировал Tumoxa - 11.10.2012 - 14:43

Ну так думайте, кто ж Вам мешает-то?
Изучайте законы, особенно свежие, очень, скажу Вам, познавательное чтение...

Как будто живете недавно и в другой стране, ей богу.

Это сообщение отредактировал Tumoxa - 11.10.2012 - 14:45

Я себя и так в обиду не даю. Да и пушечка у меня есть, даже две.
И постреливаю из них переодически.
И, в отличие от вас, дружище, имею неплохое представление о нашем законодательстве.
И что уместно, а что нет - это наше законодательство определяет. А не молодёжь с обмочеными штанами.

Я-то в этой, и довольно давно )
Именно поэтому пожождём сначала применения нового закона на практике и будем делать выводы. А тенденция правильная....

Я вам скажу в что наше законодательство определяет наиболее уместным - "волосатость" и наличие брата-свата-мамы-тети в прокуратуре. Ей богу, столько раз видел как те кому светило бы по пол-жизни на нарах, уходили от наказания. Одно дело то что у нас там в УК написано, другое, что в жизни мы видим. Пушечки вводить хотите? Запросто, только лет через 5 после толковых законодательных реформ и искоренения коррупции. Высоко вы цените наш гнилой суд, и, если я правильно понял, низко ставите все мои качества, (коль так по случаю сему хуйцов сосните потных, "коль так" опять-же). Я лишь предложил как эффективно нам преступность в нашей стране побороть, это не значит что я хожу по улице с табличкой "грабани меня бандос".

Это сообщение отредактировал Tumoxa - 11.10.2012 - 15:34