Россию погубит "поколение жесть", этим всё сказано

Топикстартер предлагает по сути копейки. За 40 т. р. я заведу семью, обеспечу ее необходимым, выплачивая ипотеку?

Если что и погубит страну, так это коррупция и воры-чиновники, а никак не 20-и летняя молодежь. Перекладывать всю ответственность за бардак в стране на людей которые только начали работать - это просто пиздец.

Моя жена на все это написала следующее: Знаешь, я не со всем согласна в этой статье. Очень много есть инфантильных, но и раньше было немало. Просто сейчас работа не является обязательной, а при Совке надо было что-то делать, чтобы не посадили. Лентяев, идиотов и бездарей было ничуть не меньше, просто система была другая, мнее свободная. А сейчас по сути ты предоставлен сам себе: хочешь - работай, не хочешь - не работай, если тебе есть на что жить. И мы с тобой родились в тот самый указанный период. Сказать, что мы инфантильны с ног до головы - это бред. Извините, я сидела в пенсионном - гоняла толпу ну никак не за сорок тысяч. И ты на крыше висел на ледяной тоже не за сорокет. Да и сейчас с девяти до шести в офисе никто не жалуется на то, что мало. Сколько есть, и то хорошо.

я не вкалываю,я работаю честно,помогаю другим,если что-то не получается,зарабатываю прилично для своего города и люблю свою работу. Ах да,1986 г.р.

Из личных наблюдений-если семья обеспеченная или очень обеспеченная, на выходе (имею ввиду детей) как раз и получается инфантильное слабовольное существо, абсолютно не желающее работать да и вообще что-либо делать. Ну зачем забивать себе голову какой-то там карьерой, работой, если папа/мама/бабушка регулярно выдаёт бабло, которого вполне хватает на красивую жизнь.
А уж если довелось тебе родиться в неполной семье, да мама не судья, а простая учительница, то хочешь-не хочешь, а лет с 15-16, когда возникают элементарные подтребности сводить девушки в кино или кафе, ты будешь думать о том, где подзаработать немного денег. И после школы если и пойдёшь в институт, то только на заочку, ибо мама тебя не "вытянет" финансово. Примеров этому-масса. Поэтому говорить, что вся, без исключения молодёжь, только и занимается, что бухает, сидит в интернетах и тусит по клубам, конечно некорректно. Однако, соглашусь с ТС, тенденция пугающая...

"Работодатели в корень охуели"

Кто они такие? Посмотрите? У них до хуя образования? Нет, такие же, как и мы. Грамотные управленцы, психологи? Нет, носороги, первые пол-ляма и пиздец понеслось, психический дисбаланс с окружающей средой и манией жадности и величия. В большинстве случаев с те же продавцы, кассиры и дворники. Считают только в свой карман.

Потянуть соцпрограмму не в силах, жильем обеспечить не в силах, медстраховкой в большинстве случаев не в силах, налоги платить не в силах. Декрет женщинам оплатить не в силах.

Пиздеть на форумах, что никто не работает, в силах)

Это что? 84,2% статистики берется с потолка?
Может все-таки ссылаться, когда упоминаете "официальные источники"?
Единственный официальный источник который я нашел (admhmansy.ru -Официальный информационный портал органов местного самоуправления г. Ханты-Мансийска) говорит об уровне в 5,8 промилле. Погуглите если не знаете что это такое. Хоть и не живу в ХМАО, но пиздеж чую за версту.
Вам бы в тему про СССР - там как раз такие собрались - со "статистикой" из головы. Стыдно.

Это сообщение отредактировал invictible - 4.07.2012 - 12:24

100% согласен. Емко и в тему.

Бывает дело не в кадрах,а в директорах.Скажем приходит человек,устраивается на работу,выполняет свои обязанности.Начальство смотрит-круто работаешь,на тебе повышение зп на 2000 и паши в два раза больше.Кроме своих обязанностей напиши еще путевые за того парня,помоги на складе разгрузить фуру(это кстати не в падлу,парни со склада люди свои и тоже помогают),потаскай мебель в офисе.Это помимо основных обязанностей.А еще обернись до Москвы и обратно в Питер за сутки и на следующий день на работу.А еще иди в отпуск,не тогда,когда м ты хочешь,а когда нам надо.Потом выясняется,что на спокойный больняк ты не имеешь права,изволь выходить на работу и что-нибудь делать.А то деньги-то платим.А ты на костылях где-то на лфк бездельничаешь.Так что 50-летние тоже жгут не по децки.

Это сообщение отредактировал Sancheg97898 - 4.07.2012 - 12:26

Хорош звиздеть. В ХМАО на 31.12.2011 - 16494 зарегистрированных с ВИЧ, из них с диагнозом СПИД - 412 человек.
http://www.hivrussia.ru/stat/2011.shtml


Численность населения ХМАО - 1540 тысяч человек. Какие нахуй 50%?

Стаж 10 лет. Начал с зарплаты 2000 RUR. Меня вот сильно бесят две вещи:
1) во властных структура (администрациях) требования для младших помогаек заоблачного дрескода и вместе с ним зарплата 5000. КАК, при такой оплате труда?
2) буквально ВЕЗДЕ требуют при приеме ОПЫТ работы 2-5 года! ГДЕ блять его взять ???

В мелких конторках или не требуют, или просто пишутч что требуется, а на собеседовании даже не спрашивают. Там и брать, правда за дёшево.

Это сообщение отредактировал faiwer - 4.07.2012 - 12:35

1. Действительно современную молодёжь не заставишь трудиться в режиме раба, от звонка до звонка. Нужно исследовать это явление, и вводить альтернативные режимы работы. Например никто не учитывает то, что помимо "жаворонков" существуют и "совы".
2. По поводу физиков, программистов и прочего. Бытует мнение, что все знания и навыки нужно получать в институте или из неведомых книг. Не соглашусь. Новых специалистов может вырастить только старый специалист и никак иначе. Нужно относиться к любой профессии как к ремеслу, как к искусству, и тогда станет понятно, что сначала практика, а потом теория. Даже наукоемкие виды деятельности познаются в практике и в общении с опытными людьми, заинтересованными научить новое поколение.
3. Зарплата. Основной причиной высоких требований молодежи к оплате труда является отсутствие собственного жилья и обустроенного быта. Осознав это становится хорошо понятно почему одним хватает 15-17 т.р., а другим не хватает и 40-ка.
4. Смотрю я на старшее поколение и не нахожу признаков трудолюбия. Есть ощущение, что ситуация, описанная в статье, сложилась значительно раньше.
Была раньше статья за тунеядство, и её боялись, поэтому сидели на своих рабочих местах и вполне вероятно бездельничали.
5. Сегодня статью за тунеядство не просто отменили, но и стали активно пропагандировать красивую жизнь. Быть бездельником сегодня модно. Спасибо СМИ. Наверное в связи с этим ситуация стала еще хуже, чем до наступления 80-х.
6. Я считаю, что автор статьи повел себя не вполне корректно. Не стоило ставить клеймо на поколениях, рожденных после 80-х. Далеко не все превратились в бездельников. Много умных и талантливых людей. Да, действительно беда с образованием, ВУЗов море, педагогов океан, а научить некому. Многие занимаются самообразованием. КПД у такого способа значительно ниже, не к кому обратиться за советом и приходится учиться на собственных ошибках. Но мне, например, удалось стать неплохим специалистом в своей области, во многом благодаря окружающим меня людям.
Всё имхо. Я из первой половины 80-х.

Благо я уже отучился, успел, до полного развала университетов. В 2007 выпустился. Ещу учили нормально. ПРавда некоторые экзамены без мзды выше 3 сдать было нереально. Так, что ненадо тут петь, что все можно самому сдать. Подгнивающая система была уже 5 лет назад, сейчас сгнила окончательно. Работаю на дядю. Кручусь как могу. Могу сказать, что есть нормальные спецы середины 80. Работают, совершенствуют себя. Начало 90х тоже есть нормальные, но уже меньше.
ИМХО топикстартер сам виноват. Набрать обмудней и жаловаться что не работают. Не верю я, что все прям один к одному беспросветные долбаебы. ПРосто набрали дибилов, да некторых по два раза взяли. Такое ощущение, что приказ набрать молодняк исполнили буквально, нахватав с улицы кого попало.

Согласен на 100%.
Сей высер не иначе как от начавшего бизнесовать мальца.
Сижу, проектирую конструктивную часть торгового центра на 40 000м2 по цене 2р/м2 и большего свозь чинуш и этих ваших приближённых работодателей получить невозможно. Не будучи родственником депутата или большого дяди с заводами и пароходами применить своё образование по рыночной цене в рашке нереально. Чувствую себя этим самым поколением Z по причине никакой мотивации. Хер я когда заработаю себе на квартиру, зато сынки уже тачки обновили лишь с этого проекта, а на строительстве ещё 70% из затраченного из бюджета урвут. Тот кто реально что то производит, сейчас низведён ниже иждевенца в материальном плане.

Пириспиктивы нетути.Будущее в нашей стране туманно

А я и не в Москве, живу в Питере! На машине на работу быстрее и приятнее + на тренировку после работы удобнее на колесах, и она не в кредит

Чувак, ты лажанулся. Конкретно причём. А в чём налажал поймёшь лет через 20.

Москва, ищете квалифицированных программистов, согласных работать за 30-50к? Вы сейчас пошутили так, признайтесь?

Любой человек в этой сфере с квалификацией чуть выше средней в Москве с легкостью найдет 70-90. А с высокой квалификацией такой цифрой даже не заинтересуется.

Это сообщение отредактировал WTGR - 4.07.2012 - 12:54

Через 20 лет я бы с такой зарплатой сдох тупо от голода, не говоря уже о том, что и семьи у меня бы не было , машины и отпуска .
Увидим что там дальше будет , загадывать нет смысла.

Это сообщение отредактировал StatusBSK - 4.07.2012 - 13:02

Согласна, что многие молодые люди работать не умеют и учиться не хотят. Хотят всего и сразу.
Но. Есть одно огромное Но:
С какого, простите перепуга, з/пл физика должна быть чуть больше з/пл дворника? Вы не охуели ли, господа работодатели? Что такое в Москве 25 т.р.? Как на эти деньги можно прожить? Это з/пл простите главы семейства?! Да он себя на такие деньги не прокормит, не говоря уже о детях, ипотеке и пр.
Да, чтобы что-то получить надо работать, не спорю. Но почему то никто не поднимает тему незаслуженно низкой оплаты труда в России, и при этом незаслуженно высокой доли прибыли владельцев предприятия. (вот только не надо поднимать тему про высокие налоги, это бред. Если бизнес работает успешно, налоги для него не страшны. Другое дело, что владелец бизнеса хочет купить и яхту и Лексус не через год-два работы, а ЗАВТРА. Поэтому мы имеем такую низкую стоимость труда).
Директор снимает сливки, на него трудится куча рабов с з/пл 25-30 т.р. При этом директор-креативный и апупенноумный чувак, а вот его рабы-инфантильные лохи.

соглашусь с тем, что не всегда виноваты кадры, от руководства тоже зависит.
работала я в call-центре одном. зарплата маленькая, нагрузка большая. надоело, написала заявление. начальник, не желая терять «ценного специалиста», предложил перейти в другой отдел — график такой же, зарплата несравнимо больше. минимум в два раза. согласилась, чо. и понеслась:
сначала подняли план. денег, соответственно, меньше.
потом лихо срезали зарплату в 2 (два) раза! дескать, много вам, обойдетесь.
а потом еще план подняли. опять денег меньше.
потом решили, что мало нагрузки, поэтому поработайте за соседний отдел и вон за того дядю. без изменения платы, конечно.
больничный? да без проблем. только могут намекнуть, что ты много болеешь, и не шел бы ты отсюда.
это не говоря уже о всяческих штрафах, которые выдумывали регулярно.

тут никакого желания работать вообще не остается.
а молодые сейчас просто к работе относятся легче намного. не нравится, надоело? до свидания, работа, другую найдем!

Да так оно и было, но это сути не меняет! Сколько нужно заплатить человеку, чтобы оно нырнул в говно и спас город от наводнения?!

мне 25 лет, я начал работать в 14, ну как работать, на летних каникулах, месяц-другой, тогда-то и купил себе первый мобильный телефон, а как поступил в институт начал работать по выходным, грузчиком, был период, когда работал на 3 работах, часов с 8 до 3 учился в институте, потом барменом до ночи, в свободное время писал статейки для раскрутки сайтов и при этом продолжал работать грузчиком.
Институт окончил не отличником и прекрасно понимал, что со своими знаниями я не найду хорошей работы, с достойной з/п, а когда увидел, что и мои однокурсницы, Молодые Дарования России (даже медальки есть), смогли найти работу за 5 т.р., как-то оптимизма поубавилось, спустя год я таки устроился по специальности за 20т.р., проработав 2 года захотелось хотя бы 40, вот уже пол года как ищу работу.
п.с. мне понравилось как сказал директор моей организации: "у меня мечта, чтобы вы работали еще больше, а получали еще меньше."

В Ростове он будет стоить 3 000 рублей, а в Москве 120 000 - 150 000. Больше не чем.