Бастрыкин поручил проверить, почему не помог золотой укол Zolgensma. Экономлю следователям время и объясняю

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
КИПовец
16.06.2023 - 06:46
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 1467
Не знаю, что и как там Миронова расследовала... Но вот статья - препарат помог, ребенку лучше, родители вернули лишние деньги, безумно счастливы....про это нет ни слова.... Понятно, что дорогой препарат и толком не подтвержденый... Но для родителей последний шанс, себя на их место поставьте... Там ниже ссылка еще на один случай... И Ройзман тут сильно помог....https://72.ru/text/health/2023/06/02/72360161/

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AndrewBKK
16.06.2023 - 07:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.17
Сообщений: 3250
Цитата (КИПовец @ 16.06.2023 - 10:46)
Не знаю, что и как там Миронова расследовала... Но вот статья - препарат помог, ребенку лучше, родители вернули лишние деньги, безумно счастливы....про это нет ни слова.... Понятно, что дорогой препарат и толком не подтвержденый... Но для родителей последний шанс, себя на их место поставьте... Там ниже ссылка еще на один случай... И Ройзман тут сильно помог....https://72.ru/text/health/2023/06/02/72360161/

Спасибо за ссылку! Читаю статью, смотрю на фотку Марка и понимаю - как много на свете циничного мудачья, считающего себя вправе выбирать, дать жизнь ребенку или списать его в утиль естественного отбора. Видящих во всех людях и фондах только тупое ворье, неспособное на безвозмездное добро.
 
[^]
alexst333
16.06.2023 - 07:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 3495
родителей жалко - они и так метались пытаясь помочь своему ребенку...
 
[^]
Hit0kiri
16.06.2023 - 07:31
-2
Статус: Offline


Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595
Для того что бы сделать такой укол надо везти ребенка минимум в Прибалтику в противном случае собранные бабки спижжены а малому вкатили хуету.
 
[^]
Kettah
16.06.2023 - 07:35
2
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 7981
Цитата (Lisio @ 15.06.2023 - 21:43)
Повторюсь. Письменную гарантию 100% достоверности диагноза после всех обследований любой степени глубины по будущему ребенку какая-нибудь клиника выдает? Если нет, то это теория вероятности, и каждый сам решает, что с этим делать и как потом жить.

Генетический анализ даёт результат с точностью 98-99%.
Ген либо есть, либо нет. Мутация в гене либо есть, либо нет.
В случае с синдром Дауна, например, у плода всегда будет выявляться лишняя хромосома.
Это инвазивная методика анализа крови плода.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Альварес
16.06.2023 - 08:47
1
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Цитата (Hit0kiri @ 16.06.2023 - 07:31)
Для того что бы сделать такой укол надо везти ребенка минимум в Прибалтику в противном случае собранные бабки спижжены а малому вкатили хуету.

Прибалтика - край честных людей?
 
[^]
Fufaica
16.06.2023 - 08:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.17
Сообщений: 1259
Цитата (makarek12 @ 15.06.2023 - 16:20)
Просто бизнес с одной стороны и злоупотребления на сборе благотворительности с другой стороны. А панацеи от болезни нет. Всем хочется чудо таблетку,дорого,но на 100%. И еще в связи с этим у меня возникает этический вопрос: чем так ценен генофонд родителей смертельнобольного младенца,что его нужно любым способом сохранить? Тысячи детей с "простыми" заболеваниями ждут помощи и финансирования.

Всегда это поражало, когда миллионы собирают по телеку. Как бы цинично это не казалось. Некоторым не хватает денег на обычную операцию, необходимую и с почти 100% результатом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Надаль
16.06.2023 - 09:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.22
Сообщений: 2915
160 КК могли спасти сотню людей, которые попали в тяжелейшие жизненные ситуации. За эти деньжища можно было бы дать будущее десяткам детей. Я не понимаю зачем тратить такие ресурсы впустую.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CSmollet
16.06.2023 - 09:26
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.02.11
Сообщений: 270
Люди вы ебанулись столько ресурсов и сил сколачивать в безнадёжных!?
Сделайте с таким же усилием для здоровых и чуть больных, профита намного больше будет.
А так это полный бред или финансовая пирамида без дохода для вкладчиков.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mawisi
16.06.2023 - 09:35
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 228
Цитата (palaroda @ 15.06.2023 - 16:16)
какой там процент пожертвований фонды могут тратить на собственные нужды? процентов 20 кажется? вот и ответ.

Как-то просили проверить документы для открытия нового фонда, так не 20% на себя, а минимум 36% на лечение, а остальные могут оседать для нужд фонда, так что как-то так(((
 
[^]
wilga11
16.06.2023 - 10:05
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.09.22
Сообщений: 119
Цитата (Kettah @ 16.06.2023 - 07:35)
Цитата (Lisio @ 15.06.2023 - 21:43)
Повторюсь. Письменную гарантию 100% достоверности диагноза после всех обследований любой степени глубины по будущему ребенку какая-нибудь клиника выдает? Если нет, то это теория вероятности, и каждый сам решает, что с этим делать и как потом жить.

Генетический анализ даёт результат с точностью 98-99%.
Ген либо есть, либо нет. Мутация в гене либо есть, либо нет.
В случае с синдром Дауна, например, у плода всегда будет выявляться лишняя хромосома.
Это инвазивная методика анализа крови плода.

Фантазии. Есть поломки в генах, значение которых еще клинически неясно, то ли они доброкачественные и с ребенком будет все норм, то ли патогенные и дают болезнь. И такие поломки есть у каждого из нас. Повторюсь, гарантий нет ни у кого в мире.
 
[^]
Kettah
16.06.2023 - 10:43
0
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 7981
Цитата (wilga11 @ 16.06.2023 - 10:05)
Цитата (Kettah @ 16.06.2023 - 07:35)
Цитата (Lisio @ 15.06.2023 - 21:43)
Повторюсь. Письменную гарантию 100% достоверности диагноза после всех обследований любой степени глубины по будущему ребенку какая-нибудь клиника выдает? Если нет, то это теория вероятности, и каждый сам решает, что с этим делать и как потом жить.

Генетический анализ даёт результат с точностью 98-99%.
Ген либо есть, либо нет. Мутация в гене либо есть, либо нет.
В случае с синдром Дауна, например, у плода всегда будет выявляться лишняя хромосома.
Это инвазивная методика анализа крови плода.

Фантазии. Есть поломки в генах, значение которых еще клинически неясно, то ли они доброкачественные и с ребенком будет все норм, то ли патогенные и дают болезнь. И такие поломки есть у каждого из нас. Повторюсь, гарантий нет ни у кого в мире.

Не фантазии.
Генетические заболевания, связанные с мутациями в геноме уже исследованы и описаны. Наличие мутации в парах генов (от отца и от матери) обозначает наличие болезни.
Большая часть генетических заболеваний имеет аутосомно-рецессивный тип наследования, но некоторые могут быть жестко сцеплены с Х или У хромосомой типа той же гемофилии.

Например в случае с СМА:
Генетическое заболевание, имеющее аутосомно-рецессивный тип наследования, и связанное с мутациями в генах SMN1 и SMN2, кодирующих белок, участвующий в синтезе сплайсосомы.
Ген спинальной мышечной атрофии картирован на 5-й хромосоме, q11.2 — 13.3[3].
Ген СМА был идентифицирован в 1995 г., его обозначение SMN (survival motor neuron).

Ребенок имеющий мутацию в 2 копиях этого гена имеет СМА с вероятностью 100%.

Часто бывает, что ребенок болен одновременно несколькими типами СМА.

Бастрыкин поручил проверить, почему не помог золотой укол Zolgensma. Экономлю следователям время и объясняю
 
[^]
CancelBot
16.06.2023 - 11:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.15
Сообщений: 4544
Вкололи шмурдяк, бабки себе на карман положили. Профит!
 
[^]
alimbuy
16.06.2023 - 12:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 3350
Вроде была информация, что Novartis, в случае, если они подтверждают необходимость для ребенка Zolgensma и препарат оказывается неэффективен, возвращают заплаченную за него сумму.

Варианта два: либо уже поменяли эту политику, либо, нечистые на руку, благотворители пропихивают терапию тем, кому она не показана и, следовательно, Novartis ничего не обещает.
Хотя, за такую цену Novartis могли бы содержать лучший в мире международный консилиум врачей и отпускать препарат только после ИХ одобрения, а не врачей в конкретной стране.
 
[^]
lexlexlex
16.06.2023 - 14:20
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.06.15
Сообщений: 937
В защиту лекарства и его цены могу сказать, что генная терапия - это не хер собачий. К тому же она решает саму проблему, а не купирует симптомы. Та же спинраза таковой не является. Это как минимум десятки лет исследований и сложнейших технологий. Если кто и сможет воспроизвести дженерик, то стоить он будет не сильно дешевле.
Ну и применять лекарство, не соблюдая требования, противопоказания и надеяться на результат - это идиотизм.
 
[^]
wilga11
16.06.2023 - 14:41
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.09.22
Сообщений: 119
Цитата (Kettah @ 16.06.2023 - 10:43)
Цитата (wilga11 @ 16.06.2023 - 10:05)
Цитата (Kettah @ 16.06.2023 - 07:35)
Цитата (Lisio @ 15.06.2023 - 21:43)
Повторюсь. Письменную гарантию 100% достоверности диагноза после всех обследований любой степени глубины по будущему ребенку какая-нибудь клиника выдает? Если нет, то это теория вероятности, и каждый сам решает, что с этим делать и как потом жить.

Генетический анализ даёт результат с точностью 98-99%.
Ген либо есть, либо нет. Мутация в гене либо есть, либо нет.
В случае с синдром Дауна, например, у плода всегда будет выявляться лишняя хромосома.
Это инвазивная методика анализа крови плода.

Фантазии. Есть поломки в генах, значение которых еще клинически неясно, то ли они доброкачественные и с ребенком будет все норм, то ли патогенные и дают болезнь. И такие поломки есть у каждого из нас. Повторюсь, гарантий нет ни у кого в мире.

Не фантазии.
Генетические заболевания, связанные с мутациями в геноме уже исследованы и описаны. Наличие мутации в парах генов (от отца и от матери) обозначает наличие болезни.
Большая часть генетических заболеваний имеет аутосомно-рецессивный тип наследования, но некоторые могут быть жестко сцеплены с Х или У хромосомой типа той же гемофилии.

Например в случае с СМА:
Генетическое заболевание, имеющее аутосомно-рецессивный тип наследования, и связанное с мутациями в генах SMN1 и SMN2, кодирующих белок, участвующий в синтезе сплайсосомы.
Ген спинальной мышечной атрофии картирован на 5-й хромосоме, q11.2 — 13.3[3].
Ген СМА был идентифицирован в 1995 г., его обозначение SMN (survival motor neuron).

Ребенок имеющий мутацию в 2 копиях этого гена имеет СМА с вероятностью 100%.

Часто бывает, что ребенок болен одновременно несколькими типами СМА.

Вы не касались близко генетических анализов - не каждая поломка в гене , который вызывает заболевание вызывает болезнь - вот такое бывает. Бывают патогенные варианты, бывают доброкачественные мутации. Описана лишь часть конкретных, частых поломок и это на самом деле здорово, но по другим поломкам есть лишь прогнозы, к приводят ли они к болезни или нет - 100% никто не знает. Есть такая база поломок КлинВар - там большая часть поломок VUS - с так называемым "неизвестным клиническим значением", вот по ним нет информации - вызовут они болезнь или нет. Поэтому письменную гарантию того, что 100% ребенок не будет иметь генетического заболевания никто не даст, хотя конечно многие известные, описанные поломки отсеят.
 
[^]
iuut
16.06.2023 - 15:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.10
Сообщений: 1482
Цитата
Не фантазии.
Генетические заболевания, связанные с мутациями в геноме уже исследованы и описаны. Наличие мутации в парах генов (от отца и от матери) обозначает наличие болезни.


Да, если бы...Сейчас уже около 7000 генетических болезней научились диагностировать, порядка 300 - лечить. Мы всё чаще можем слышать про эти болезни, это провоцирует домыслы про "вырождение/вымирание", но это объясняется тем, что их только-только научились диагностировать (геном человека недавно только расшифровали), а существовать они могут уже очень давно.
Говорить о том, что все генетические заболевания исследованы и описаны - это очень смело, если не сказать грубее.
 
[^]
VoltOL
16.06.2023 - 15:19
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 8705
Цитата
Хотя, за такую цену Novartis могли бы содержать лучший в мире международный консилиум врачей и отпускать препарат только после ИХ одобрения, а не врачей в конкретной стране.
Новартис фармацевтическая фирма, лечением не занимается.
 
[^]
MikhailR
16.06.2023 - 15:47
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 12746
Цитата (Urizeliz @ 15.06.2023 - 16:33)
Можете минусить, но лучше деньги потратить на излечимых детей, а то этот калечный генофонд пойдет в массы

Родители всегда будут стараться спасти своих детей. Про генофонд очень хорошо решали вопросы спартанцы и фашисты и там, помимо физического здоровья мог учитываться и цвет глаз. У тебя не карий, надеюсь?

п.с. такой ребенок может родиться у вполне здоровых родителей. Дети с первой и второй степенью не доживают до взрослого возраста. По 3-4 ты можешь даже не понять, что она есть.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41210
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх