На тему правомерности проверки паспортов (да и курвокодов) охранниками ТРЦ

А чойто вы все законы показываете в свою пользу. А почему не говорите о Нюрнбергском трибунале, о доведении до смерти ст.30 УК РФ, защита персональных данных, о невозможности вливания в себя экспериментальной жижи и т.д. и т.п.
Почему власти похерили их?

ЧО? Правила торговли у нас тоже поменялись ???

Блд,мы в жопе из-за таких как ты.)Абсолютно дремучее скудоумие.)Тут не вопрос хочешь не хочешь,тут вопрос сугубо правовой [url=/go/?http%3A%2F%2Fwww.consultant.ru%2Fdocument%2Fcons_doc_LAW_5295%2Fbb9e97fad9d14ac66df4b6e67c453d1be3b77b4c%2F]http://www.consultant.ru/document/cons_doc...453d1be3b77b4c/ сам почитай,х-ню какую то скинул на говноресурс и рад.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...b29689686c780b/

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну и пошли в жопу тогда эти ТЦ.. пусть аренду с воздуха платят

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну ЧТО законно-то, блядь? ЧТО вы мелете? Ну ГДЕ тот закон? Несите - почитаем! Почему надо вам на слово верить? Где написано, что губернатор ИМЕЕТ ПРАВО ограничивать федеральное законодательство и противоречить ему? Где перечень законов, которые губернатор ИМЕЕТ ПРАВО ОТМЕНЯТЬ в случае "повышенной готовности"? Что это вообще за "РЕЖИМ"? Нахуй было про него изобретать новый КРИВОЙ закон, когда есть ЧС? На каком основании? Потому что "могут"? Потому-что "самые хитрые" - и рыбку съесть и нахуй сесть? Что значит "у вахтера тоже есть приказ?" А ЯЙЦА у вахтера есть? Ему "генеральный директор приказ спустил"?. А завтра он ему штаны спустит и с голой жопой бегать заставит - тоже подчинится? Вы, блядь, действительно стадо ТУПЫХ, сука, БАРАНОВ. Понятия не имеете о том, КАК должно РАБОТАТЬ законодательство, не знаете основных БАЗОВЫХ принципов, не понимаете, что даже в армии НЕЗАКОННЫЙ приказ НЕЛЬЗЯ исполнять ни в коем случае, и что существует целая процедура ОБЖАЛОВАНИЯ подобных приказов, но лезете, блядь, рассуждать ту да же. И ведь не учитесь ничему. "Начальник приказал"! Блядь, да Я НАЧАЛЬНИК. Я тебе завтра прикажу с радужным флагом на работу прийти, иначе премии лишу, и татуировку кочета на плече сделать, потому что это наш корпоративный знак. И ведь ты СДЕЛАЕШЬ! Я уверен на 146%! Охранник "солидарен" с приказом и тоже считает, что нужно куракод проверять? Ну так кого это опять ебет, с чем там солидарен и что там СЧИТАЕТ какой-то охранник?? Либо есть ЗАКОН, либо АНАРХИЯ. Если непредъявивший куракод - нарушитель по ЗАКОНУ, ну тогда какого хера он не в обезъяннике сидит? Садите его в обезъянник! Почему тогда ЧОП стоит на входе, а не Росгвардия, если столько нарушителей? Почему 70% населения, которые без кодов, еще не сидит в обезъяннике тогда? Это все-таки закон или нет? Вы уж ОПРЕДЕЛИТЕСЬ, БЛЯДЬ! А я вам просто скажу, что выебывающийся охранник в ТЦ просто забывает, что после смены - он обычный гражданин, и до дому его охрана провожать не будет... а случаи уже были... и с каждым днем - все больше, потому-что "охранники" они среди людей живут, но почему-то решили, что могут с этими людьми так вот поступать... а директор - да он далеко, и кому он нужен? ЛИЧНО он никакие коды не проверяет, к нему вопросов нет.

Коллега, не стоит пытаться что-то доказать и объяснить людям, которые ссылаются на Конституцию, Гражданский Кодекс, Уголовный Кодекс, Закон «О персональных данных», и прочие, но, при этом, ни разу не прочитав ни то, что, ни одного Закона и Кодекса, но Конституцию ни разу не открывавшие.

А «источником права» для них служат вот такие посты и комментарии (но не все, а только те, которые они сами считают «правильными», несмотря на то, что в них пишут лютую ахинею.)

Если же, что-то читали, то только те статьи, которые не противоречат их убеждениям.

Я раньше тоже пытался их вразумить. Приводил ссылки на статьи, объяснял, разжевывал.
Но потом понял, что это абсолютно бесполезно.
Ибо они решили, что зелёное - это квадратное, а высокое- это жидкое, и никакие доказательства и ссылки на то, что цвет с формой путать не надо (и, что форм и цветов гораздо больше одного), а агрегатное состояние не зависит от длины, они не воспринимают.

P.S.

О! Сколько себя узнали!
Шпалы посыпались.
Не поверите, но я был готов к этому.



Это сообщение отредактировал John775963 - 29.11.2021 - 18:23

Лаврентий Павлович может и не в курсе, а я вам подскажу ответ на ваши вопросы: есть ПТ и ГК РФ (начиная с ст.ст. 426, 492 и далее по тексту).

Айн

Цвай

Есть вопросы? Или ГК у нас внезапно отменен?

Если ты занимаешься розничной торговлей либо оказанием услуг
Читай внимательно, дятел

О секта частных территорий. Частная территория дома у тебя, а ТЦ это общественное место.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В пизду таких "юристов", которые даже знают что такое "приоритет нормативных актов по юридической силе". Набрали блатных хуесосов-двоечников в администрацию, вот они и пытаются дурить людей в угоду оккупантам.

Человек не понимает, что оказание услуг ИПшникам, а точнее неопределённому кругу лиц, клиентам ,который там хотят что-то снять или уже сняли, он всё ещё оказывает услуги и там действует ст 426 ГК и никакой частной закрытой территории быть не может.

Ещё раз, Tickle, ты не юрист однозначно. Либо очень плохой юрист-заочник. Ограничить доступ в ТЦ собственник мог бы в 1 случае - не называться ТОРГОВЫМ центром, а просто нежилым помещением и требуя приглашения или пропусков ото всех, кто хочет зайти в это странное здание. Т.е. ввести пропускной режим.

На, почитай что написали действующие юристы про аналогичную ситуацию с бизнес-центром https://pravoved.ru/question/2276117/

Это сообщение отредактировал artivenom - 29.11.2021 - 18:16

А чего эту статью так сильно обсуждать, если там описано действо типа "может быть"? Если следовать этой Л-логике, то и "не может быть" же ш?
50:50, ничья.

Я полностью согласен с Вашими цитатами. Вот только к ЗОПП, на который уповал мой оппонент, они отношения не имеют.

а суть в том, что в законе есть положения как себя вести в условиях полного пиздеца, называется оно "режим черезвычайного положения"
и этот режим подразумевает очень интересные моменты, такие как полное обеспечение граждан всем необходимым за счет государства
при этом отмена всех договорных обязательств, таких как выплаты по ипотеке и прочим кредитам...

введи государство ЧП никто бы из населения и не пикнул бы...

но проблема в том, что сука умный на верху все расходы переложить решил на плечи рядовых граждан

Не совсем так. ТЦ - это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО частная территория, ибо - как иначе? Земля под ТЦ выкуплена (обычно) собственником, здание построено на его деньги, собственник платит налоги на землю и недвигу. Ведь строят-то ЧАСТНЫЕ компании все это. Дело в другом. Дело в том - ЧЕМ на территории этого ТЦ заниматься. Если вы там открыли "клуб по интересам", то можете хоть пропускной режим вводить, хоть сегрегацию творить, хоть ЧТО ХОТИТЕ (в рамках закона) - можете не пускать туда армян, негров, детей младше 30 лет. Ваше право! НО! Если у вас это ОБЪЕКТ РОЗНИЧНОЙ ТОРГОВЛИ, гостиница, столовая, кафе, ресторан и т.д., то по поводу "непускать" у вас имеются определенные ограничения, и как раз таки и получается, что ТЦ - ЧАСТНЫЙ, а место - то что называют "общественное". Стерлигов когда открыл магаз и написал, что "пидарасам нельзя" - он нарушил законодательство. А если бы он в том же месте вывеску изменил от слова "магазин" на слово "клуб" или "Дом" - то был-бы АБСОЛЮТНО В СВОЕМ ПРАВЕ Примерно так, если по простому объяснять.

Это сообщение отредактировал treeton - 29.11.2021 - 18:38

Простите, а Вы сами читали то, на что скинули ссылку?

Такое ощущение, что нет.

Ибо первый комментатор противоречит сам себе, пытаясь натянуть сову на глобус Австралии, и запутавшись в формулировках. И пытается найти состав по ст.330УК, не понимая: что является объектом, а что-субъектом преступления по этой статье, и перепутав объективную и субъективную стороны.

Второй комментатор, уточняя комментарий первого, поставил его под сомнение.

Третья, комментируя, ссылается на ФЗ-152, не понимая, что к данному случаю он не относится, так как отсутствует факт обработки персональных данных (прочтение ФИО в паспорте, в соответствии с ФЗ-152, не является обработкой персональных данных).

А остальные комментаторы заявляют о возможности такой проверки.

оп чом и речь... и речь эта тянется еще с 2019 года... только всем срать по прежнему. По телевизору-же этого не говорят - а своя голова - да нахуй ее напрягать? Читать что-то, искать, думать...

Очень даже относится. Просто показать "паспорт" левому гражданину (вахетру) - это да, это не 152ФЗ. Тут превышение полномочий и пр. пр, короче - это НЕ 152ФЗ, но вот QR-код... это, к сожалению, ЧИСТЕЙШИЙ 152 ФЗ, ибо это суть есть ОБРАБОТКА ПД. Да-да-да! А паспортом вы лишь подтверждаете и "ДОУКОМПЛЕКТОВЫВАЕТЕ" как раз весь необходимый "набор" данных четенько под формулировочку ПД. А "считывание" qr - предоставление доступа к медицинской информации уже КОНКРЕТНОГО гражданина с КОНКРЕТНЫМИ паспортными данными. И похер, что по ссылке на ГУ некоторые буквы "запиканы" звездочками - в паспорте они ЦЕЛИКОМ и гражданин - ВОТ ОН СТОИТ - фотография рожу подтверждает. По совокупности это и есть абсолютнейшие ПД, а по процессу - чистейшая их ОБРАБОТКА (см. определение из того-же 152-го). По этому извините, но 152 ФЗ здесь ОЧЕНЬ КАК "при делах".

"режим повышенной готовности" какое отношение имеет это определение к гражданскому населения. А если объявят военную или пожарную тревогу, то по указу какого губерлюдка, все будут помечены клеймом и обязаны копать окопы и носить лопату и ведро с водой.

Мусолить законно или не законно глупо..

Пример мой...
У нас большая сеть общепита..
КОгда только вводилось всё , то были слова типа хуй им всем. по закону всё решаем. без прививок и теста все на улицу. Мы им покажем блять!

Итог 2 точки в минус, 2 офиса в минус ,и куча персонала гулять на всегда. Еле выжили и утёрлись хуем.

Теперь когда Кукукод то сразу кассу к двери, всё на вынос, + ещё на халяву даём что либо. Мы вас любим ёпта.

К тому что просят кукукод помаши им хуем. Завтра он им по губам прокатиться и на воротник упадёт.

Ты с умным видом городишь адскую хуйню в этой теме... и делаешь это на основе своего субъективного мнения, ни разу не открывая нормативные акты.
«Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 03.07.2016) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"
Статья 18. Применение огнестрельного оружия

Охранники имеют право применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для отражения нападения, когда его собственная жизнь подвергается непосредственной опасности;
2) для отражения группового или вооруженного нападения на охраняемое имущество;
3) для предупреждения (выстрелом в воздух) о намерении применить оружие, а также для подачи сигнала тревоги или вызова помощи.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен охраннику, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного либо группового нападения, угрожающего жизни охранника или охраняемому имуществу, а также при значительном скоплении людей, когда от применения оружия могут пострадать посторонние лица.
О каждом случае применения огнестрельного оружия охранник обязан незамедлительно информировать орган внутренних дел и территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере частной охранной деятельности, по месту применения оружия.»
Там же про паспорт нихуя не написано, а следовательно Закон РФ от 11 марта 1992 г. № 2487-I "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" прямо не предусматривает права на проверку документов, удостоверяющих личность. В перечне правомочий частного охранника в рамках обеспечения внутриобъектового и пропускного режимов на объектах охраны указана лишь возможность требовать от персонала и посетителей объектов охраны соблюдения внутриобъектового и пропускного режимов и осуществлять допуск лиц на объекты охраны, на которых установлен пропускной режим, при предъявлении ими документов, дающих право на вход (выход) лиц на объекты охраны (с объектов охраны) (ст. 12.1 Закона).


Йурыст диванный... заткнуть бы дыру, откуда вы лезете



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Направление правильное, а мысль нет. Этот кто-то умный должен быть обеспечить проверку куар-кодов уполномоченными сотрудниками уполномоченных органов. Проще говоря должен стоять у входа роспотребнадзоровец и полицейский, а лучше пара росгвардейцев. Вот тогда будет видно, что государство обеспечивает. Но чиновники экономят. Этим постам же надо платить денежку. И вместо этого сейчас государство говорит обществу:"Жрите друг друга, быдло!". И быдло в виде руководства ТЦ и набираемых ими специальных проверяльщиков куар-кодов жрет. Тут аналогия не с холокостом, не с клеймением евреев, а со штуц-полицаями, которых фашисты набирали из местных. Только тогда много народу становилось такими людоедами от безысходности, а сейчас... Что толкает на людоедство сейчас? Эти проверяльшики, которых что-то дохра стало, сами-то мрямо все-все привиты? Почему я не могу проверить у них в свою очередь?
Нет. Нельзя трогать штуц-полицаев. Могут и гестапо вызвать.

Только в рамках пропускного режима. Это вы читали книгу, а смотрели фигу.

Это сообщение отредактировал artivenom - 29.11.2021 - 19:29

Им прям делегировали полномочия? То-есть внесли изменения в закон о частной охранной деятельности ? У них есть копия распоряжения губернатора с подписью и печатью?Нет конечно. Просто заебать охранника легко, попросите у него удостоверение личности частного охранника, его куркод с паспортом, я вам больше скажу 70%процентов клоунов которые там стоян не имеют лицензии и находятся там на птичих правах, соответственно это предупреждение ЧОПу три предупреждения минус лицензия. Меня почему то по левому коду пускают паспорт не показываю

Есть такая тема, любое взаимодействие с гражданами, должно иметь подкрепляющие документы. Ну как пример это доверенность, дающее право действовать от имени ЮЛ.
А то что они там в договоре с ЧОП прописали, это их интимные дела и меня это не касается!
В договоре они могут все что угодно указать, вплоть до убийства и что это по закону?
В этом то и дело, если что, крайний всегда будет охранник! Все указания администрации ТЦ на словах! В суде окажется что охранник действовал по своему усмотрению.