Одномандатники. Зачем они нужны?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
telefon
22.09.2021 - 09:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8464
Цитата (ИннаМ @ 22.09.2021 - 08:51)
А на мой взгляд и нужно голосовать только за конкретных людей (одномандатников), а не за партию в целом, чтоб эта партия сажала в Гос.думу артистов, спортсменов и еще всякий сброд

Точно!
Выборы по партийным спискам и сделаны для того, чтобы пропихивать во власть "нужных" людей.

Например, бизнесмену нужно получить неприкосновенность, так как он зарабатывает преступным путём.
Этот хер даёт партии финансирование. Взамен получает проходное место в списке партии.
 
[^]
Angelberth
22.09.2021 - 09:18
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30196
Цитата (Sergejsh @ 22.09.2021 - 09:13)
А вообще на хрена нужна дума?Кормить полторы тысячи дармоедов на протяжении 4 лет в нищем государстве.Если учесть еще 99% без юридического и экономического образования.Какие они законы навыдумывают уже убедились.

Отвечу так - бойтесь своих желаний, ибо они могут сбыться. Представьте, что завтра решили "а нахуй вообще дума, пустая трата госсредств, все равно большинство там у партии президента, которая голосует как скажет президент". И все. Не будет парламента, не будет партий, не будет выборов. Он вообще тогда сможет творить любую дичь, по принципу "я и есть закон".
 
[^]
Dith
22.09.2021 - 09:19
1
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7745
На мой личный взгляд блядство как раз в раздаче мест партиям, поскольку зарегистрировать политическую партию и довести её до выборов в ГД без прямого вмешательства администрации не возможно. В результате избиратели вынуждены отдавать половину голоса за компанию сраных клоунов, а не за конкретного человека. Хотя добраться до выборов конкретному челу тоже совсем не просто)
 
[^]
Slava917
22.09.2021 - 09:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 2436
Вон оказывается какая схема сложная, говорили же, что просто итоги подделывают. Как всё таки в этот раз?, итоги подделали? или по этой схеме обманывали? И что говорят, кто голосовал за единую Россию? Ах да, за них никто ж ведь не голосовал.
 
[^]
rameel
22.09.2021 - 09:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 2473
По мне так партийных списков не должно быть.
 
[^]
Мордехай
22.09.2021 - 09:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.10
Сообщений: 3204
Цитата (PAZAKAZAP @ 22.09.2021 - 06:50)
Делал анонимный опрос в нашем дворе (два почти 100 квартирника), большинство против ядра, оно ебучее побеждает. Так вот оно как.

Не стройте иллюзий! А за кого ваши соседи голосовали? За партию с котиками на аватарке чтоль?
 
[^]
STAVROSTLT
22.09.2021 - 09:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 336
Цитата (bbc69 @ 22.09.2021 - 09:09)
Позволю себе не согласиться.

Если править самодержавно, то однажды может оказаться, что с методами правления не согласны буквально все. С соответствующими последствиями в виде штыков, висельниц и т.д.
А людей сейчас принято ценить ибо учить долго и дорого. Да и гуманизм там всякий.

Демократия позволяет учитывать мнение более или менее всех людей без необходимости идти куда-то с факелами.

Демократия даёт видимость того, что народ хоть как то влияет на решения власти. А в реальности, что в России, что в светоче демократии, все уже выродилось в фарс и цирк для охлоса. Мир и капиталистическая система в кризисе, причем варианты решения которые использовались ранее, уже не работают, либо слишком опасны. Так что выборы нужны, чтобы охлос не дергался, пока большие дяди решают проблемы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
STAVROSTLT
22.09.2021 - 09:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 336
Цитата (Angelberth @ 22.09.2021 - 09:18)
Отвечу так - бойтесь своих желаний, ибо они могут сбыться. Представьте, что завтра решили "а нахуй вообще дума, пустая трата госсредств, все равно большинство там у партии президента, которая голосует как скажет президент". И все. Не будет парламента, не будет партий, не будет выборов. Он вообще тогда сможет творить любую дичь, по принципу "я и есть закон".

А сейчас по другому? Кто его хоть раз в чем то остановил?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pадиотехник
22.09.2021 - 09:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (petrovichEkb @ 22.09.2021 - 09:18)
Цитата (Angelberth @ 22.09.2021 - 09:12)
Цитата (Pадиотехник @ 22.09.2021 - 07:08)
По мне так наоборот, выборы должны быть исключительно на одномандатной основе. Чтобы перед избирателями отвечал конкретный человек, а не виртуальная партия.

Тогда в Госдуме будут исключительно запутинцы. 90% думы будут от ЕР. Ну то есть как бы не от ЕР, а сами по себе, но они будут "кого надо" сами по себе.

Почему такой вывод ? Кто не дает всяким разным Навальным ( условно ), людям с активной гражданской позицией, известным людям на региональных уровнях завоевать доверие людей и победить на выборах ?

Всякий условный Ройзман победил в свое время на выборах мэра Екатеринбурга. Он набрал столько голосов, что избирательной комиссии так и не удалось их обнулить ниже планки 51%. Поэтому это были последние выборы мэра Екатеринбурга, теперь его назначают.
 
[^]
Buzzkill
22.09.2021 - 09:35
1
Статус: Online


Токсичный Душнила

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 4536
Цитата (IR145 @ 21.09.2021 - 23:45)
...

Ну и простая арифметика.
Итак. По партийным спискам соотношение 40/30/30, т.е., 90/68/67 мест в думе.
А по «одномандатным»? Начинаете понимать, зачем они нужны? Если «одномандатник» наберет те же 40%, против 30/30 – он победит и получит заветный мандат.
Сколько у нас «одномандатников»? Правильно, ровно половина численности думы. 225. И все эти 225 наберут по 40%, тогда как их противники, в лучшем случае, 30% и 30%. Сколько получит та партия (Партия1) новых мандатов? ДА!!!! ВСЕ 100% одномандатников! А это, на минуточку, 225 мест!
Итого, 90 мест (при 40% по партийному списку) + 225 одномандатников (с уровнем поддержки ВСЕГО В 40%) – получает…. Та-дам! 315 мест в думе. А им и надо всего-то 302 (для конституционного большинства).
Вот так легким движением руки БЕЗ ВСЯКИХ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ Партия1 получает полное конституционное большинство!
Нам с этим жить, но мое мнение – «одномандатники» не должны существовать в выборной системе. Или их число должно быть не более статистической погрешности, например, как в СовФеде – по одному от каждого региона.

ТС, ты молодец, конечно, с доступным изложением, но скажи, сколько среди этих людей специалистов в юриспруденции, экономике, гос управлении?
Какая часть из них готова отвечать за неверные решения?

Пока есть весь этот фарс, нихуя никакого развития и улучшения не будет.
Все это нужно только для двух вещей - удерживать власть и обогащаться.
 
[^]
murla
22.09.2021 - 09:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5322
Цитата (Dormamu @ 22.09.2021 - 09:06)
...бля, бля, бля как нас всех наебывают уже второй раз. Ведь реально, те кто голосуют за ЕР не будет разбираться с программами одномандатников от других партий и просто с 95% вероятностью поставит галочку напротив представителя ЕР. Поэтому 90% одномандатников и победили.
...

Вы заблуждаетесь.
Во-первых, не "второй раз", а каждый раз.
Во-вторых, много кто ковыряется именно в одномандатниках - с партиями всё понятно изначально.
В третьих, победили 100% одномандатников (которых избрали), но нифига не 90% из них ЕдиноРосы!
 
[^]
Ordinal
22.09.2021 - 09:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 8160
Одномандатники, однохуйники, как все настопиздело, настохуело, и настоебало...
 
[^]
Виконт
22.09.2021 - 09:39
3
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22362
пусть будут одномандатники, но чтоб за них проголосовало не менее 50%, но не пришедших на выборы , а всего населения округа! не набрал столько , пусть место пустым остается!
 
[^]
murla
22.09.2021 - 09:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5322
Цитата (STAVROSTLT @ 22.09.2021 - 09:28)
Цитата (Angelberth @ 22.09.2021 - 09:18)
Отвечу так - бойтесь своих желаний, ибо они могут сбыться. Представьте, что завтра решили "а нахуй вообще дума, пустая трата госсредств, все равно большинство там у партии президента, которая голосует как скажет президент". И все. Не будет парламента, не будет партий, не будет выборов. Он вообще тогда сможет творить любую дичь, по принципу "я и есть закон".

А сейчас по другому? Кто его хоть раз в чем то остановил?

На ЯПе уже выдвигалась идея введения в РФ института пэров (как в Британии):
сделать президентство и депутатство постами, передаваемыми по наследству.
Выборы - бесполезная трата огромной кучи денег!
gentel.gif

Это сообщение отредактировал murla - 22.09.2021 - 09:45
 
[^]
murla
22.09.2021 - 09:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5322
023
Профильное высшее образование не гарантирует компетентность обладателя диплома. Частенько даже наоборот!
 
[^]
Piracetam
22.09.2021 - 09:48
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 639
Цитата (stas1981 @ 21.09.2021 - 23:51)
Цитата
но мое мнение – «одномандатники» не должны существовать в выборной системе.

а по моему наоборот - не должно быть ,, партийных списков,,
одномандатник это просто - вот конкретный человек с твоего округа,и с него можно спросить
так что если дума и нужна, то она должна быть именно из территориальных одномандатников

Парламент, состоящий только из одномандатников - это лебедь рак и щука из басни, только в количестве 450 человек. В думе должны приниматься законы, регулирующие развитие всей страны, в целом. А одномандатники в приоритете видят только свой регион, от которого им еще потом избираться. Потому для одномандатника строка в бюджете на целевое выделение средств в регион на строительство конкретной дороги или школы важнее затрат на развитие медицины, оборону или спорт по стране в целом.
 
[^]
murla
22.09.2021 - 09:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5322
Piracetam
Молодец!
Наконец-то разумные мысли в политоте.
beer.gif
 
[^]
cherepanovea
22.09.2021 - 09:54
0
Статус: Offline


А мне нгдавится

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 6970
Дак не надо голосовать за одномандатников. Или это проблема?
 
[^]
Angelberth
22.09.2021 - 09:54
1
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30196
Цитата (Piracetam @ 22.09.2021 - 09:48)
Парламент, состоящий только из одномандатников - это лебедь рак и щука из басни, только в количестве 450 человек. В думе должны приниматься законы, регулирующие развитие всей страны, в целом. А одномандатники в приоритете видят только свой регион, от которого им еще потом избираться. Потому для одномандатника строка в бюджете на целевое выделение средств в регион на строительство конкретной дороги или школы важнее затрат на развитие медицины, оборону или спорт по стране в целом.

Так в идеале так и должно быть. Лебедь рак и щука. А у нас наоборот, "дума это не место для дискуссий". У нас роль парламента - чисто декоративная. Ну там сказал президент - надо такой-то закон. И дума быстренько его приняла. Или там пришел министр финансов и сказал - казна пустеет, милорды - надо срочно утвердить новые правила, налоги, сборы - пополнить казну. Ибо больше негде. И все дружно проголосовали, и похуй на избирателей. Потом еще и хуйню несут "я горжусь что наша партия взяла на себя смелость принять это непопулярное решение, ибо это и есть высшая форма ответственности перед народом!"

А у нас как раз получается - все мыслят глобальными категориями, а о регионах-то никто особо и не думают. Страну спасать надо, времена тяжелые, регионы как-то приспособятся!

Это сообщение отредактировал Angelberth - 22.09.2021 - 09:55
 
[^]
MikhailR
22.09.2021 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 12626
Жалкая попытка натянуть сову на глобус. Подобная система хороша тем, что от каждого региона и от каждого человека в Думе может оказаться именно тот, за кого он голосовал, а не только тот, кого поставит партия. Именно поэтому, если ты хочешь/не хочешь кого-то там видеть - ты и голосуешь не только за партию, но и за конкретную персоналию. А вот если ты не представлен в конкретном регионе, то и глупо обижаться, что ты не будешь представлять интересы этого региона в Думе.

У нас, кстати, так и получилось на переферии, что при огромном списке партий, практически не было альтернативы по одномандатникам. То-ли четыре, то-ли пять кандидатов, вот и выбирай из них.
 
[^]
cherepanovea
22.09.2021 - 10:02
0
Статус: Offline


А мне нгдавится

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 6970
Цитата (Piracetam @ 22.09.2021 - 11:48)
Цитата (stas1981 @ 21.09.2021 - 23:51)
Цитата
но мое мнение – «одномандатники» не должны существовать в выборной системе.

а по моему наоборот - не должно быть ,, партийных списков,,
одномандатник это просто - вот конкретный человек с твоего округа,и с него можно спросить
так что если дума и нужна, то она должна быть именно из территориальных одномандатников

Парламент, состоящий только из одномандатников - это лебедь рак и щука из басни, только в количестве 450 человек. В думе должны приниматься законы, регулирующие развитие всей страны, в целом. А одномандатники в приоритете видят только свой регион, от которого им еще потом избираться. Потому для одномандатника строка в бюджете на целевое выделение средств в регион на строительство конкретной дороги или школы важнее затрат на развитие медицины, оборону или спорт по стране в целом.

То есть эти одномандыкники поспособствовали поднятию пенсионного возраста и других разграблений населения. Их проще купить и дешевле? Дак зачем зв них голосовать? Сливать. А вопросы задавать только по исполнению предвыборных программ. К стати пора бы референдум замутить- чтобы была строчка против всех, для того чтобы не выбирать тех кто не предлагает полезного для народа. И заодно референдум за уголовную ответственность за не исполнение обещаний, если есть большинство. Кто умеет составлять петиции и добиваться результатов? Есть такие на этом сайте? Или тут все, как я- бесполезный баласт?

Это сообщение отредактировал cherepanovea - 22.09.2021 - 10:05
 
[^]
Angelberth
22.09.2021 - 10:08
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30196
Цитата (MikhailR @ 22.09.2021 - 10:00)
Жалкая попытка натянуть сову на глобус. Подобная система хороша тем, что от каждого региона и от каждого человека в Думе может оказаться именно тот, за кого он голосовал, а не только тот, кого поставит партия. Именно поэтому, если ты хочешь/не хочешь кого-то там видеть - ты и голосуешь не только за партию, но и за конкретную персоналию. А вот если ты не представлен в конкретном регионе, то и глупо обижаться, что ты не будешь представлять интересы этого региона в Думе.

Как быть с тем, что куча одномандатников, да и депутатов "от регионального списка", особенно от ЕР, в регионе давным давно не живут, и появляются там исключительно перед выборами. А зачастую и вовсе в регион центральный комитет партии отправляет "парашютистов". Типа вот будет от вашего округа избираться такой-то. А он давным давно в Москве живет. Перед выборами приедет, конечно, пообщаться с электоратом, может даже пару раз. Он жеж действующий депутат. Некогда ему.
 
[^]
Memphis69
22.09.2021 - 10:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 1528
Цитата (Stanne @ 21.09.2021 - 23:50)
Блядь. Никогда не вникал в эту систему, и вот на тебе. Это реально так и работает?
Ну блядь же...
Тс, ну и возврашаясь к началу поста. Ты все равно считаешь, что голосовать надо. А при такой системе, какой вообще смысл?

Голосовать надо, уже потому, что чем больше людей голосует, тем больше шансов перебороть засилье единоросов в думе.
 
[^]
saurak
22.09.2021 - 10:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.14
Сообщений: 2334
Цитата (Horizen8 @ 22.09.2021 - 01:24)
Цитата (IR145 @ 21.09.2021 - 23:54)
Цитата (Stanne @ 21.09.2021 - 23:50)
Блядь. Никогда не вникал в эту систему, и вот на тебе. Это реально так и работает?
Ну блядь же...
Тс, ну и возврашаясь к началу поста. Ты все равно считаешь, что голосовать надо. А при такой системе, какой вообще смысл?

Да. Именно так это и работает, и именно для этого и был введен такой механизм.

Это если везде - по итоговомуитоговому считать, мол если совокупно ЕР заимело 49%, то так везде. Не везде - ведь есть регионы, где ЕдРу насчитали побольше 50%.
Например, в Чечне явку объявили где-то 97,5%, а по итогу кандидат от ЕдРа (угадайте его имя cool.gif ) получил 98,5% голосов.
Значит, где то должно быть явно меньше.
И если же предположить другую логику - там, где скажем побеждает депутат от КПРФ, там же и эта партия набирает больше голосов - сразу переворачивает несколько данную арифметику и делает результаты по участкам неоднородными.

А вот еще фикус от ЦИКа - как мановением волшебной палочки вброса "электронных" голосов превратить победы кандидатов от КПРФ - в их поражение, и соответственно в победы кандидатов от ЕдРа:

Учитывая, что КПРФ и её представители выступали против цифровизации результат логичный - за них голосовали только очно.
 
[^]
DAS1970
22.09.2021 - 10:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 14726
Цитата (stas1981 @ 21.09.2021 - 23:51)
Цитата
но мое мнение – «одномандатники» не должны существовать в выборной системе.

а по моему наоборот - не должно быть ,, партийных списков,,
одномандатник это просто - вот конкретный человек с твоего округа,и с него можно спросить
так что если дума и нужна, то она должна быть именно из территориальных одномандатников

Согласен. Убрать партии вообще из госдумы. И жесткие условия для баллотирования в депутаты. Кандидат от конкретного округа обязан не менее пяти лет прожить и проработать в этом округе. Если стал депутатом, так же живешь и работаешь там, где выбрали за среднюю зарплату по округу. Кабинет с интернетом за счет государства. Обсуждать законопроекты сейчас можно легко через инет. На заседания госдумы раз в полгода для принятия законов и поправок.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43683
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх