Иван Ефремов всё предсказал ещё в 1971 году

Таки, да.
Если человек настолько одухотворился что перестал что либо желать, то строить космические корабли он не будет. Будет или схимником, или попрошайкой.
Я между ними разницы не вижу.

Таки да. Любой нормальный человек имеет разные желания. И их уровень напрямую зависит от того что у человека уже есть.
Если нечего жрать, он будет мечтать о еде и добиваться её.
Если жратва есть, будуо желания где то жить, что то одевать.
Пирамида Маслоу оно называется.
И только когда все физиологические и социальные потребности удовлетворены, человек начинает "хотеть странного". Космических полётов, или теории всего.

Мечта о лёгких деньгах, это та же мечта о бесплатном супе у голодного.
Если он сыт, эта мечта пропадает.

И ещё немаловажный момент.
У человека есть ряд встроенных жаланий-рефлексов-шаблонов.
В том числе и тяга к владению, накопительству.
От них, без лоботомии, избавиться невозможно.
Можно лишь создать внешние условия, что бы эти позывы приносили пользу, а не вред.
Тут как раз и заключается разница между социальными строями и объясняет почему одни богатые и сытые, а друнжгие нищие, но зато высокодуховные.

@Приведи примеры, как Европа и США делятся с бедными странами.
Помню как одна американская бабушка в Киеве бесплатные печеньки раздавала. Такой пример сойдет?

И тогда не было. Как только пролетариат пробовал что-то вякнуть, коммунисты его банально расстреливали.

...и маятник качнулся...
Всё это уже было в истории и неоднократно.
Взлет, падение, хаос, взлёт...

Kuguar
Богатые и сытые тоже хотят странного. Современная история тому пример.
Нет идеала, а золотой век всегда был вчера.

Китайцы несколько тысячилетий были главными прогрессорами, кто изобрёл порох, фарфор, наверняка много чего ещё. А негры, возьмите Джимми Хендрикса, мало кто может с ним сравниться по вкладу в современную музыку, когда та двигалась к явному тупику, дело вообще не в расах, послушайте Дробышевского, это давно доказанный факт, все расы равны, нацизм удел убогих

Но самый пиздец настаёт когда каждый начинает заниматься СВОИМ делом.
Любимым.
И Фриц Гейгер, и Воронин, и Сельма Нагель.

Там только Изя Кацман от начала до конца занимается одним и тем же.

Дружище, я тебе страшную тайну расскажу, только ты никому!
Тогда не было коммунистов, ну разве что как Нестор Махно анархо-коммунисты, тогда были большевики.

Это сообщение отредактировал мандалор - 16.05.2021 - 19:33

Какое новое поколение?
По мне остатки порядочности как раз больше у поколения 45+, а которые минус, то бишь поколение ЕГЭ, как раз имеют целью бабки, шмотки, тачки и прочие понты.
Нас хоть как то комсомол худо бедно воспитывал, а теперь тиктоки и прочая ерунда

Это сообщение отредактировал ДедСтанислав - 16.05.2021 - 19:35

Ой ли, на смену жуткой безнравственной античности пришли высокодуховные средние века, которые кончились возрождением когда на нравственность таки опять положили.

Красава.

И многих ты вот так решил за околицу задвинуть? )
Зарабатываешь говоришь? Ню ню...

Я полагаю. что то, что ты зарабатываешь. Никакого отношения к реальности не имеет. Ибо не ты сам такой встал и начал зарабатывать. Тебе отрыгнули.

Тебе позволили.
Ибо уж всяко ты не сидел бы тут. А как минимум обкатывал бы яхту и футбольный клуб.

Тебе просто повезло. Да и какая тебе нахрен разница под кем сидеть. Глагное дабы тебе хорошо было....
А что касается остальных хомячков на этом пространстве. Да похрену. Тебе важно что бы тебе было хорошо.

Да впрочем, почему бы и нет?
Уровень сержанта - максимум.

И уж государственность и желание для страны прирасти ресурсами - явно за гранью твоего мышления.

Судя по нику. ты где то 90 года рождения. С чем тебя и поздравляют.

Это сообщение отредактировал alxvld - 16.05.2021 - 19:39

Таки, я о том и пишу.
Как раз среди нищих и голодных это редкость, ибо у них других забот хватает.

И богатство конечно не гарантия.
В какой то момент могут остановить интеллектуальные возможности.
У всех на виду пример, когда те у кого есть все продолжают воровать и воровать.
Ну не умеют они ничего больше, а это то в чем они сильны.

Ой, ну вот хватит заливать! Комсомол воспитал...ага, как же. Скажи ещё что темы про полуобнаженных девчонок на ЯПе не посещаешь. А между тем комсомол был против сисек-писек!

Тут дело такое - страна и государство это АБСТРАКЦИЯ.
Вот ровно такая же как тангенс, или меридиан.
И желаний у них, как и у меридиана, нет никаких.

За желания государства ВСЕГДА выдают желания вполне конкретных людей.
И когда вы поймёте, каких именно людей эти желания, то все сразу станет понятным.

лезвие бритвы next

Самая ебливая дивчина, которую я знал, была заводской комсорг.
У неё походу, даже стол протёрся под ягодицы.

Блин,а когда было по-другому-то?
Мещанская,обывательская алчность независит ни от политического строя,ни
от эпохи,ни от чего.
Она всегда была и всегда будет.
Да-она меньше лезет в периоды революций и войн.
Но никуда не пропадает.

А эти цитаты Ивана Ефремова-чистой воды утопический идеализм и демагогия.
Просто пустые слова.

потому что природу никакими лозунгами не обмануть

Как сказал когда-то Яша Кедми.
Все страны восхваляют и чтут своих бывших лидеров, что бы они ни сделали. Наполеону, который загубил два поколения французов, в Париже воздвигли пантеон. И только в России все предыдущие правители, как правило после смерти, оказывались хуже настоящих.
У нас же войну выиграл не Сталин, а народ. Как навалился и победил. И индустриализацию провел не Сталин. Он в это время крестьян гнобил и загонял в колхозы. А как же, крестьян мало осталось, все в города на индустриализацию сбежали.
И Хрущев был "кукурузник". А как кукуруза не выросла в Заполярье, так его и тогойт.
А Брежнев то ваще был бровеносец. Умел только галоши варить и отправлять их в Африку, когда свой народ страдал без джинсов и жвачки.
Андропов - ваще козел. Прогульщиков в рабочие дни в кинотеатрах и трамваях отлавливал.
А Горбачев - был меченый и этим все сказано. Ах, да, еще пиццу рекламировал.
А Боря Ельцин - алкоголик, который с моста упал, как Яшка-артиллерист из "Свадьбы в Малиновке".
А Медведев - "метр с кепкой" и "денег нет, но вы держитесь".
А....
А мавзолей В.И. Ленина на 9 мая фанерой заколотили! И "флаги" Победы повесили голубые! Неужели так страшен Ленин в стеклянном гробу?
У Ефремова на это сюр никакой фантазии и фантастики не хватило бы.
И в догонку. Накипело. Парад 9 мая. Парад - военный ритуал. Принимающие Парад - СТОЯТ и приветствуют отданием чести проходящие колонны. Сталин до смерти стоял, Брежнев до смерти стоял. А сейчас, конкурс самодеятельности? Со зрительным залом из фанеры и стульями?

Это сообщение отредактировал Ev500ev - 16.05.2021 - 20:03

Насчет "самоограничения потребностей" - реально работает.

Дауншифтинг - наше все. На самом деле, человеку для комфорта нужно очень и очень немного. В один прекрасный момент (как правило, когда здоровье даст трещину) понимаешь, что жизнь небесконечна, и глупо ее тратить на бесконечную работу, дабы реализовывать не свои реальные потребности, а навязанные тебе нынешним обществом...

Проблема тут одна... Невозможно жить в обществе, и быть свободным от этого общества... И приходится все равно учитывать навязываемые стереотипы...

Не можно конечно жрать крапиву и подтираться лопухами, но знаете ли иногда таки легче найти работу и не бегать по тыщам магазинов в поиске того где товар на 5 рублей дешевле.

Да тут скорее наоборот.
С такими наклонностями быть швеей, или учетчицей непросто.
Затрахают по комсомольской линии за неподобающее поведение.

А тут никаких проблем. Свой ключ от своего кабинета и никто и слова не вякнет.
И скорее всего попадание на должность тоже через это же место произошло.

Ефремов тут несколько идеалистично все представляет.
Он говорит о надстройке, а надо говорить о базисе.
В 1963 году началась реформа Косыгина-Либермана, в которой впервые прозвучало про рыночную экономику.
Рыночная экономика это возврат к капитализму, где богатство одних оплачено бедностью других и где эксплуатация человека человеком не просто возможна, а обязательна.
Вот вам и падение морали и закономерный итог.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Яша слегка приукрасил и выдал желаемое за действительное.
Вряд ли среди французов будет трудно найти противников Наполеона I, среди немцев и австрийцев противников Гитлера, а среди британцев противников Кромвеля.
Просто европейцы предпочитают не трогать историю, если это им не выгодно в данный момент.
А у нас на данный момент ситуация сложилась так, что на прежнем руководстве страны можно и сейчас сделать политическую карьеру.

Есть и ещё одна проблема.
Если вы отдалились от общества, то у кого тогда попрошайничать на еду?

Или свой огородик вскопать?
Но копать его лопатой уже приобщение к цивилизации.
Собирать корешки и червяков?
Увы, в Африке эта ниша плотно занята обезьянами.
А в тайге оно уже совсем не то...

Ну и навязанные стереотипы, конечно!!