Какого самолета нет в российских авиакомпаниях?

О чём и речь. Странная спешка и уничтожением Ил-86 ничем иным не объясняется, как желанием быстрее устранить конкурента.
Ибо чтобы не говорили, но главное не топливная эффективность, ни прочее, а сам самолёт. Если он получен на халяву (от СССР) то его эксплуатация всяко дешевле, чем самой экономичной машины но купленной за полную стоимость.

Простите, но вы городите чушь. Наверное по молодости лет.

Да это ж байка. Да, были попытки ставить на Як-40 импортные двигатели и авионику. Но это сам СССР делал в надежде продавать за бугор. Як-40 для своего времени был прорывной машиной, первый реактивный самолёт местных авиалиний. По крайней мере один из первых - точно. Но, то что у нас строили крепкие планеры это только с обывательской точки зрения хорошо. На самом деле это косяк. Сверхкрепкий планер = перетяжеленый планер. Следовательно: снижение полезной нагрузки, ухудшение топливной эффективности, удорожание конструкции (и не только самого планера).

Запад всегда был впереди в гражданской авиации(да и не только в авиации).
Если бы в СССР вдруг взяли и решили руководствоваться экономической выгодой, то сразу бы заменили все ту-шки на боинги, и наоборот, если бы сейчас государство решило использовать только наши самолёты, то летали бы только наши самолёты )

австралийцы в ШОКЕ, не могут понять как оно вообще летает...

ИЛ-86, напомните это который взлетал благодаря естественной кривизне земли?
И дальностью полёта как у 737 Боинга? Этот?

Тогда о причинах схода с эксплуатации стоит спросить вот этих эксплуатантов:

Операторы, имевшие несколько самолётов: «Белавиа» (до 1996 г.), «Трансаэро» (до 1997 г.), «Внуковские авиалинии» (до 2001 г.), China Xinjiang Airlines (до 2003 г.), «Аэрофлот» (по 2006 г., в 2006 году работал как минимум на линии Москва — Симферополь), «Узбекские авиалинии» (до 2006 г.), «Красэйр» (до 2008 г.), «Пулковские авиалинии» — ныне ГТК «Россия» (до 2008 г.), «Сибирь» (до 2008 г.), «Татарстан» (до 2008 г.), «Уральские авиалинии» (до 2009 г.), ВАСО — ныне часть авиакомпании «Донавиа», «Атлант-Союз» — ныне «Москва», переданная под управление авиакомпании «Ютэйр» (до 2010 г.), «Донавиа» (до 2011 г.).

Какое у тебя там производство. что ты городишь? Кого вообще ты лечишь?

Ну, я уже об американцах даже не хотел говорить.
Достаточно почитать ЯП об американских пикапах.


Вот Фордег рядушком со мной

Цена безо всяких скидок $41,225
Со скидками финальная цена $33,377

Это сообщение отредактировал Feropont - 16.12.2018 - 20:47

Догик

Dodge Ram
MSRP* starting at $31,795

Такой вот драндулетег.

Блядь, да ты вообще вменяемый, или где?
Тебя ткунули в ТВОЮ же сцылку.
Сравнили с такой же ценой в "презренной Пиндосии".
Пиздец, какая "небольшая" разница!
За ту же цену!

Бегать за тобой и сравнивать каждый твой выверт я не собираюсь.

"И там - это машина студента пожизненно было. Спорткар для бедных."
Човоооо?????
Ты откуда знаешь что для бедных студентов?
Мустанг для бедных студентов?
Ты хоть пизди, но не запиздивайся!

Мой шеф с шестизначным доходом ездит на Челенжере.

Но вот что правда, так это то, что ни Мустанг, ни Челенжер особо понтовыми не считаются.
Не Ферарри, и даже не Корвет.
Обычный масл кар для среднего класса.

j26

Ну, наверно, сравнивать Весту и Камри не совсем коректно.
Камри совсем немаленькая машина.

Камри Horsepower: 203 to 301 hp
Веста Объем двигателя, куб.см 1600 Максимальная мощность, 106 л.с

Камри, в США, классифицируется как семейный седан среднего класса.
Камрей очень много ездеит по дорогам, популярный тарантас.
Но так же очень популярны Аккорд и Соната (Хундайка).

Это Вы про Олимпиаду-2014?

Да что вы говорите? Хотите о энерговооружённости самолётов порассуждать?
Тогда может представитесь и степень познаний в авиации предъявите?

А вы не в курсе, что самолёт создавали как газ для внутренних авиалиний? Чтобы снять дефицит перевозок как раз на авиалиниях средней протяжённости?

Понятно почему. Есть такое понятие, лоббизм. И те же боинг и аэрбас очень опасались, что если самолёты поставить на хранение, то они имели все шансы вернуться на линии. Потому настояли на уничтожении.

А вот правда! Сколько бабла туда вваливали под лозунгом "Нам нужен отечественный автомобиль!" А нахуя он нужен?
Лучше бы в электронику отечественную вваливали и самолётостроение! Толку было бы больше.

А при чем тут олимпиада и рыночная экономика?

Вот варианты 96-го которые государство собирается получить за свои деньги:

Ил-96−300 (300 пассажиров)
Ил-96-400 (435 пассажиров)
Ил-96-400Т (92 тоны груза или 60 тон на расстояние 10тыс. км.)
Ил-96-400ТЗ (топливозаправщик, до 65 тон топлива на расстояние 3,5тыс. км и может быть переделан обратно в транспортник)
Спец. версии - Борт №1, Самолет судного дня и т.д.

На модернизацию и возобновление производства выделено 53,4 милиарда рублей (800 милионов долларов). Частью этих средств является поставка двух самолетов Ил-96-400 по цене 7млд/шт. (100 милионов долларов/шт.)

Для сравнения боинг 747й в транспортной версии 8, сейчас стоит 400 милионов долларов. Покупка двух этих самолетов выйдет во столько же, сколько вся гос. программа по восстановлению и модернизации Ил-96. Боинги 777/787 (более подходят для сравнения с Илом) не намного дешевле своего четырехмоторного собрата - 330 милионов долларов.

Одим мотор Пратт Уитни 1000, что будет ставится на МС-21, стоит дороже четырех пермских ПС90 вместе взятых.

Само по себе обсуждение нужен этот самолет или нет не имеет смысла, поскольку по политическим причинам вполне возможен вариант что других самолетов у нас просто не будет

Во! мамкины эксперты подтянулись...
Сравнить двухмоторный 777 или новейший DreamLiner с этой квадро-консервной банкой ИЛ это очень профессиональная аналитика...

А с кем сравнивать?
Следует учесть что Ил-96 не конкурент 777му как и 747му и никогда им не будет, никакой конкурентоспособности не ожидают - это самолет сугубо для российского рынка.

Вот здесь есть данные от аэрофлота
https://aviaforum.ru/threads/poderemsja-il-...-ciframi.11413/


5. А вот по стоимости оперирования:
Таблица 5. Себестоимость летного часа Ил-96 и Boeing 767, долл.
Расходы Ил-96 Boeing 767
На владение (амортизация/лизинг) 156,1 1455,1
На содержание и техническое обслуживание, ВС 2183,6 1405,2
На авиаГСМ 4165,9 2625,0
На экипаж 737,7 644,5
По аэропортовому обслуживанию 388,2 324,4
На аэронавигацию 674,7 592,8
Итого 8306,2 7047,0

фактически если раскидать стоимость самолетов на время их эксплуатации, то суммарная стоимость
владения ИЛа на $1000 в час больше. Вот и посчитайте убытки лет за 20. Примерно $150 млн убыток, не хило да

Это сообщение отредактировал kurtosis - 17.12.2018 - 00:16

Ну так меркель на рейсовом на встречу полетела - бедные они немцы, не то что русские.
А видео из серии " наши поеда самые поездатые"

Это сообщение отредактировал severniyuser2 - 17.12.2018 - 00:47

он кукурузника то не достоин, чего уж про самолёт говорить, а в целом летают на том, что гарантировано сядет и в любом аэропорту

Да я их по цене сравнил. И выбор тут однозначный. Нормальную Камрю , комфортную и долгоживущую, вместо нового ведра весты, понятно, что класс разный.
Маленькими назвал по сравнению с Гранд Старекс и Форд Транзит, которые для меня больше подходят по объему. Там и двухсотый крузак маловат, вдвое меньше, чем в старекс помещается. Сравнивал уже, при поездке на море втроем (один из нас маленький ребенок) минивэны вмещают нормально: велосипед, самокат, любимый заяц и игрушечный самосвал, размером с пежо 208.....
По городу пойдет и фабия.

Это сообщение отредактировал j26 - 17.12.2018 - 05:01

Чушь. Отечественная авиапроизводящая отрасль работает на награды, а не на рынок.

Ну, вы то сразу видно, настоящий эксперт. Сразу суть уловили, Ил, это консервная банка.
Правда, если продолжить эту аналогию, то боинги и аэробусы, это уже новое поколение консервов, из фольги.
Например, на А-300 всего лишь от энергичного пилотирования может отвалиться киль.
А на боинге вообще с ветерком можно прокатиться.

Во-первых, данные вы притащили с авиафорума, а это не самый образец достоверности.
Во-вторых, данные эти, мягко говоря, сфабрикованные. Уже только после того, как аФторы сравнения Ил-у урезали нагрузку до 33 600 кг, далее можно не читать. Эта "методология" стапа как мир.
В-третьих, даже при столь сфабрикованном сравнении, речь не об убытке, а всего лишь в разнице эксплуатационной прибыли.