Двадцать, а что? Чувак, по европейским меркам, Ледовое побоище было небольшой пограничной стычкой. Сошлись, железом помахали и разошлись. Никаких последствий эта битва не имела. Она не привела к территориальному переделу, не изменила военный, или политический баланс в регионе. И, в общем-то, раскручено это событие было советским кинематографом
вот совершенно не согласен.... действительно ледовое побоище раскручено пропагандой.... Но тем не менее глупо говорить что оно значения не имело. 1) Во первых и Новгород и Псков были важными торговыми вехами, на которые немчура собственно и покусилась, поэтому на экономический балланс региона это очень даже повлияло 2) Во вторых это было во времена первой волны нашествия татаро-монголов, поэтому любая победа русского оружия была важна как воздух, хотя централизированной власти на Руси тогда не было
Ну собственно воевать они ходили как в "казино". Сделал ставку (может даже занял у соседа) и пошел. Если победит будет чем у поверженного врага поживиться. Себе оставить или поменять трофеи и с соседом расчитаться. Опять же наверняка распродажи с большими скидками в сетевых супермарке на рынках после побед были в том числе курей и снарягу поерженного врага предлагали?
Ну в казино то можно же и не ходить. А вот не явиться по требованию сюзерена это залёт.
а теперь надо вспомнить сколько на ледовом побоище таких олигархов под воду ушло
Двадцать, а что? Чувак, по европейским меркам, Ледовое побоище было небольшой пограничной стычкой. Сошлись, железом помахали и разошлись. Никаких последствий эта битва не имела. Она не привела к территориальному переделу, не изменила военный, или политический баланс в регионе. И, в общем-то, раскручено это событие было советским кинематографом
Да ладно, в целом по итогу всех состязаний тевтоская команда выбыла из чемпионата на востоке лет на 10. Что позволило нашим предкам маленько перевести дух.
И подготовить команду к реваншу с татаро-монгольской командой под руководством Мамая!
Правильно, просто свободные люди, не лорды, сэры, пэры. Коих в частности в англии было не мало. Да и простолюдинам рангом пониже никто тренировки не запрещал и времени свободного вагон, хотя бы потому что зимой в поле делать нечего, а трактора чинить не надо да и теплиц не построено.
А зачем? Зачем крестьянину этот, совершенно бесполезный, навык? Охота? Охота запрещена. В лесу, с луком, поймают - вздернут на первом же дереве. В армию? В армию не призовут, для этого, другие сословия имеются. В войско к барону наняться? А там, и так научат.
Тут как с винтовкой Мосина и АКМ. Калаш дешевле в 5 раз по деньгам и трудоемкости.
Лолшто? Металло- и трудоемкость винтовки Мосина гораздо меньше, чем у АК, у которого одна только отработка технологии штамповки ствольной коробки с приемлемым процентом брака заняла не один год. В то время как трехлинейка массово могла клепаться еще на технологиях XIX века.
Для справки: производство одной мосинки в тридцатые обходилось в 90 рублей. АК вплоть до конца 70-х стоит 41 рубль. А теперь вспоминаем про деноминацию 61 года и обнаруживаем, что в "брежневских" рублях мосинка стоит 9 рублей. То есть АК дороже почти в пять раз.
Это сообщение отредактировал Zhir - 22 окт 2018 в 20:24
Забавно наблюдать когда горожане рассуждают о курах. Цена курицы это цена мяса и сейчас это меньше 200 рублей. Несушки редко продаются обычно покупают цыплят которые дешёвые но скоро станут курицей.
Это сообщение отредактировал kuzvv - 22 окт 2018 в 19:47
Итак, в англии 14 века две курицы стоят 1 пенс. Получается что один пенс стоит примерно 2000 рублей, если принять среднестатистического живого куря с яйцами за 1000.
Херово у тебя с математикой.
Куря с яйцами-это кто? Петух? Что за хню я сейчас спросил
А зачем? Зачем крестьянину этот, совершенно бесполезный, навык? Охота? Охота запрещена. В лесу, с луком, поймают - вздернут на первом же дереве. В армию? В армию не призовут, для этого, другие сословия имеются. В войско к барону наняться? А там, и так научат.
Не бесполезный это навык, зачем? Да хотя бы затем, что могут прийти соседи у которых брюква кончилась, приплыть датские туристы за сувенирами или просто гопари с большой дороги. Время такое, и пока гонец будет до ближайшего замка переть оборона сельского поселения исключительно проблема самих крестьян.
Забавно наблюдать когда горожане рассуждают о курах. Цена курицы это цена мяса и сейчас это меньше 200 рублей. Несушки редко продаются обычно покупают цыплят которые дешёвые но скоро станут курицей.
Это она с птицефермы 200 рублей. А сколько куриц держал средний крестьянин в 14ом веке?
Не бесполезный это навык, зачем? Да хотя бы затем, что могут прийти соседи у которых брюква кончилась, приплыть датские туристы за сувенирами или просто гопари с большой дороги.
А это, уже проблемы барона.
Цитата
Время такое, и пока гонец будет до ближайшего замка переть оборона сельского поселения исключительно проблема самих крестьян.
Время такое, что против профессиональных воинов, деревню защищать глупо. И деревню сожгут и жителей вырежут нахер. Проще отдать то, за чем они пришли, а дальше, пусть барон с ними разбирается.
Запарился и поискал в интернетахгости, итак ф - фунт (20ш), ш - шиллинг(12п), п - пенс
Лошади:
Боевой конь до 50ш, 12в Боевой конь до 80ш, 13в Два рыцарских коня 10ф 1374 Дорогой ездовой конь 10ф 13в тягловая лошадь 10-20ш телега с подбитыми железом колёсами 4ш 1350 Содержание боевого коня графа 82 дня, лето, 36ш 9.5п 1287
Доспехи
кольчуга 100ш 12в Готовый миланский доспех 8ф 6ш 5п 1441 доспехи сквайра(оруженосца) 5-6ф 16ш 6п --- доспех принца Уэльского с позолотой и гравировкой 350ф 1614 полный доспех конного копейщика 3ф 6ш 8п 1590 допех проверенный ударами оружия - 14ф 2ш 8п 1667 Полная стоимость всех доспехов в доме купца (кожа?) - 5ш 1290 Полная стоимость всех доспехов рыцаря 16ф 6ш 8п 1374 Полная стоимость всех доспехов герцога Глочестера 103ф 1397 починка доспеха - замена ремней, полировка, выпрямление 1ш 4п 1613
Драгоценности 6 серебряных ложек 14ш 1382 2 золотых кольца с алмазами 15ф " " золотое кольцо с рубином 26ш 8п " " " 6 золотых ожерелий 100ш " "
Образование Монастырская школа 2ф/год 1392-1393 Университет кон 14в минимум 2-3ф для богатых студентов 4-10ф Уроки фехтования 10ш/месяц кон 16в книга - около 1ф 14-15в аренда книги - 1п на 8000 слов в год. (чем толще тем дороже)
Здания Аренда дома купца 2-3ф/год 14в Строительство замковой башни 300-400ф кон 14в Каменная церковь, без оборудования - 113ф 13в
Приданнное крестянки 13-60ш 14в Баронской дочери 1000ф 15в Городской жительницы(купцы?) 100ф 1385
Самый “простой” длинный лук англичан имеет технологическую цепочку длинной в 2,5-3 года. Три года, чтобы сделать один лук!
прикинь, нормальный пармезан зреет от года и больше, но никто из производителей не ставит созревать одну головку, дабы потом, продав её, ставить зреть новую. так и с луками - непрерывное производство с циклом в 3 года
Это понятно, но нельзя было резко увеличить количество производимых луков, в случае войны, например сырье сильно заранее надо готовить. Ваще, такие огромные сроки производства от примитивности технологий, компенсировали трудозатратами. Кто щас будет меч на год в землю закапывать?
главная засада в луке - в случае войны нельзя резко произвести кучу толковых лучников. поэтому луки и проиграли огнестрельному оружию.
Прицельная дальность макара 25 м. В тире лупили на 50. Лук не дальше не ближе. Мушкеты и аркебузы - та же хуйня.
А вот убойность - это совсем другой вопрос. Там где не спасали доспехи и щиты.
Это к тому, что прицельность итолковость натягивателей титевы и пускателей стрел нихуя не важна. Да и любой пацан за неделю навострится хуярить из лука.
И да, при осадах и прочих столкновениях стрельба из лука - по площадям и не имеет никакого отношения к робингудам. А вот снайпера - да, имелись и были крайне малочисленны. Но их берегли от мясорубок.
Подготовка хорошего лучника занимает несколько лет. Из длинных английских луков результативно стреляли на 200 ярдов. В Англии именно лучники составляли ядро войска. В качестве дешевой и быстрой замены придумали арбалет, у которого был один существенный недостаток - низкая скорострельность, по сравнению с луком, зато подготовка арбалетчика занимала всего несколько месяцев.
Не бесполезный это навык, зачем? Да хотя бы затем, что могут прийти соседи у которых брюква кончилась, приплыть датские туристы за сувенирами или просто гопари с большой дороги.
А это, уже проблемы барона.
Цитата
Время такое, и пока гонец будет до ближайшего замка переть оборона сельского поселения исключительно проблема самих крестьян.
Время такое, что против профессиональных воинов, деревню защищать глупо. И деревню сожгут и жителей вырежут нахер. Проще отдать то, за чем они пришли, а дальше, пусть барон с ними разбирается.
Сжечь они её вероятнее всего и так сожгут. Защитить её конечно невозможно, но у баб с детьми возможно будет лишние пять минут свалить в лес.
За сим откланиваюсь. Источник vigosan.ru, пост мой, пинать можно, но не нужно.
Во второй раз этот "за сим". В первый раз переспросил: "за кем?" и нахватал шпал непонятно за что. Поэтому просто сообщаю - правильно писать слитно: "Засим откланиваюсь". Пруф:
А зачем? Зачем крестьянину этот, совершенно бесполезный, навык? Охота? Охота запрещена. В лесу, с луком, поймают - вздернут на первом же дереве. В армию? В армию не призовут, для этого, другие сословия имеются. В войско к барону наняться? А там, и так научат.
Не бесполезный это навык, зачем? Да хотя бы затем, что могут прийти соседи у которых брюква кончилась, приплыть датские туристы за сувенирами или просто гопари с большой дороги. Время такое, и пока гонец будет до ближайшего замка переть оборона сельского поселения исключительно проблема самих крестьян.
Деревни как правило не оборонялись. При подходе врагов население тупо убегало. Оборона строилась вокруг укрепленного поселения.
Время такое, что против профессиональных воинов, деревню защищать глупо. И деревню сожгут и жителей вырежут нахер. Проще отдать то, за чем они пришли, а дальше, пусть барон с ними разбирается.
Ну то есть население должно молча разбежаться по лесным шалашам, баб своих на поругание отдать и лишится всего имущества без шансов на какую то компенсацию? Логично чо. К примеру эпоха Карла Великого это средневековье? Так вот оный Карл решил империю свою расширить и саксов к милосердному богу обратить, много лет обращал с репрессиями. А они почему то вот такими мелкими поселениями и хуторами за свою землю и религию аж зубами держались и атаки отражали.
2) Во вторых это было во времена первой волны нашествия татаро-монголов, поэтому любая победа русского оружия была важна как воздух, хотя централизированной власти на Руси тогда не было
.... При непосредственно участии степняков ордынцев. А таки да, согласен с тезисом о восточном векторности русской истории в дальнейшем. На то Александр и святой.
Время такое, что против профессиональных воинов, деревню защищать глупо. И деревню сожгут и жителей вырежут нахер. Проще отдать то, за чем они пришли, а дальше, пусть барон с ними разбирается.
Ну то есть население должно молча разбежаться по лесным шалашам, баб своих на поругание отдать и лишится всего имущества без шансов на какую то компенсацию? Логично чо. К примеру эпоха Карла Великого это средневековье? Так вот оный Карл решил империю свою расширить и саксов к милосердному богу обратить, много лет обращал с репрессиями. А они почему то вот такими мелкими поселениями и хуторами за свою землю и религию аж зубами держались и атаки отражали.
Неудачный пример. У саксов не было феодального строя
Самый “простой” длинный лук англичан имеет технологическую цепочку длинной в 2,5-3 года. Три года, чтобы сделать один лук! И это с момента получения сырья. Поэтому лук это дорого. И не забываем — нет возможности с помощью кредита развернуть необходимое количество производственных мощностей в случае высокого спроса. Товар конечен. Что шлем, что лук — это индивидуальный хендмейд, лимитированное изделие. В современном мире можно сравнить разве что с бриллиантом, или дорогими часами типа Ролекс.
По молодости эти луки делали за час. Стрелы дольше делать, чтобы нормально летали.
Ага. А у нас кузнец на работе из рессоры натуральную катану может за пару часов склепать. А что? Внешне похожа, а дураки- японцы годами пыхтели.
У этой рессоры сталь будет лучше, чем у оригинальной катаны. С другой стороны у катаны из этой рессоры изготовленной этим кузнецом будет отвратительная балансировка и огромный вес относительно нормальной японской. И хотя крестьянина бездоспешного она разрубит также успешно как и оригинал, в бою проиграет вчистую при прочих равных.
Это сообщение отредактировал 62tve - 22 окт 2018 в 20:48
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com