Брежнев как в воду глядел: "...Это общество, лишенное будущего"

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2018 - 18:54)

Цитата (Silver867 @ 29.01.2018 - 17:48) Цитата (ситроен @ 29.01.2018 - 15:17) Цитата И нефтью также барыжил. И давал людям бесплатно-образование,медицину,жильё,отпуск.А сейчас тоже барыжат и дают людям-от хуя уши,чувствуете разницу,коллега? Отпуска никуда не делись, образование и медицина в советском варианте так же бесплатны, толп бездомных на улицах нет. И? Какая разница и в чем? Тебе собрать 2 млн бомжей и 20 млн нищих в одном месте?

Питкин это образ жизни такой
БОМЖ такое же призвание как проституция.
Дай бомжу жилье и работу он через неделю свалит на помойку

Цитата (плезанс @ 29.01.2018 - 18:02)

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2018 - 18:54) Цитата (Silver867 @ 29.01.2018 - 17:48) Цитата (ситроен @ 29.01.2018 - 15:17) Цитата И нефтью также барыжил. И давал людям бесплатно-образование,медицину,жильё,отпуск.А сейчас тоже барыжат и дают людям-от хуя уши,чувствуете разницу,коллега? Отпуска никуда не делись, образование и медицина в советском варианте так же бесплатны, толп бездомных на улицах нет. И? Какая разница и в чем? Тебе собрать 2 млн бомжей и 20 млн нищих в одном месте? Питкин это образ жизни такой БОМЖ такое же призвание как проституция. Дай бомжу жилье и работу он через неделю свалит на помойку

Значит ими рождаются с таким "призванием" или это наплевательская политика государства к своим гражданам?

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2018 - 19:10)

Цитата (плезанс @ 29.01.2018 - 18:02) Цитата (mrPitkin @ 29.01.2018 - 18:54) Цитата (Silver867 @ 29.01.2018 - 17:48) Цитата (ситроен @ 29.01.2018 - 15:17) Цитата И нефтью также барыжил. И давал людям бесплатно-образование,медицину,жильё,отпуск.А сейчас тоже барыжат и дают людям-от хуя уши,чувствуете разницу,коллега? Отпуска никуда не делись, образование и медицина в советском варианте так же бесплатны, толп бездомных на улицах нет. И? Какая разница и в чем? Тебе собрать 2 млн бомжей и 20 млн нищих в одном месте? Питкин это образ жизни такой БОМЖ такое же призвание как проституция. Дай бомжу жилье и работу он через неделю свалит на помойку Значит ими рождаются с таким "призванием" или это наплевательская политика государства к своим гражданам?

Не рождаются с этим а выбирают будучи взрослыми
Вот и все
После родов никто ничего не выбирает ибо не может
А будучи взрослым - вполне
Что это у вас - либо человек рождается и вдруг раз - как был беспомощным так и остался

Цитата (borodutch @ 29.01.2018 - 12:17)

Цитата (Тараканиус @ 29.01.2018 - 09:54) сам стоял у руля и ни чего не пытался поменять. Было поздно что-либо менять. Хрущёв, по сути, отменил идеологию построения коммунизма, вернувшись к мещанству. Леонид Ильич при всём желании уже ничего не мог поделать, только оттянуть момент краха.

Большего бреда мне читать не доводилось.

Цитата (leo1 @ 29.01.2018 - 12:21)

Цитата (borodutch @ 29.01.2018 - 12:17) Цитата (Тараканиус @ 29.01.2018 - 09:54) сам стоял у руля и ни чего не пытался поменять. Было поздно что-либо менять. Хрущёв, по сути, отменил идеологию построения коммунизма, вернувшись к мещанству. Леонид Ильич при всём желании уже ничего не мог поделать, только оттянуть момент краха. если он не мог ничего сделать а только оттянуть то чмо он а не генсек.чет Сталин нихуя не оттягивал а строил из руин блять .заебали оттягтвальщики поясозатягивальщики и прочие черезчетырегодаздесьбудетгородсад

Ну так при всём уважении масштабы личностей Иосифа Виссарионовича и Леонида Ильича несопоставимы. Да и время другое было, вряд ли получилось бы вновь мобилизовать страну на тяжёлый труд.

Цитата (Sardelier @ 29.01.2018 - 16:26)

Цитата (borodutch @ 29.01.2018 - 12:17) Цитата (Тараканиус @ 29.01.2018 - 09:54) сам стоял у руля и ни чего не пытался поменять. Было поздно что-либо менять. Хрущёв, по сути, отменил идеологию построения коммунизма, вернувшись к мещанству. Леонид Ильич при всём желании уже ничего не мог поделать, только оттянуть момент краха. Большего бреда мне читать не доводилось.

В чём же бред? Идеологически верхушка, начиная с Хрущёва, коммунистической не была. Разве что формально.

Цитата (плезанс @ 29.01.2018 - 18:17)

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2018 - 19:10) Значит ими рождаются с таким "призванием" или это наплевательская политика государства к своим гражданам? Не рождаются с этим а выбирают будучи взрослыми Вот и все После родов никто ничего не выбирает ибо не может А будучи взрослым - вполне Что это у вас - либо человек рождается и вдруг раз - как был беспомощным так и остался

Они не выбирают, никакой человек никогда не будет выбирать люк теплотрассы вместо своего жилья, никто не будет выбирать носить лохмотья вместо нормальной одежды, никто не будет выбирать между едой с помойки и нормальной едой и собиранием банок и бутылок.

Этих людей выкинул за обочину жизни капитализм, это он их довёл до состояния скотины.

Если этим людям выплачивать пособие, хотя бы по 10 тыс в месяц, или содержать их на такие деньги в центрах реабилитации, то 4.2 млрд долл в год мизерная сумма по сравнению с 150 млрд долл уходящих в карманы нефегазовых магнатов.

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2018 - 16:29)

Они не выбирают, никакой человек никогда не будет выбирать люк теплотрассы вместо своего жилья, никто не будет выбирать носить лохмотья вместо нормальной одежды, никто не будет выбирать между едой с помойки и нормальной едой и собиранием банок и бутылок. Этих людей выкинул за обочину жизни капитализм, это он их довёл до состояния скотины.

Здесь, на удивление, я с тобой соглашусь. Доводилось общаться с некоторыми людьми с обочины, даже принимать участие в их судьбе. Так вот, есть среди них и идейные бродяги, но большинство, всё-таки, оказались в такой ситуации не по своей вине.
Чёрные риэлторы, хитрожопые родственники, схожие проблемы в этом же роде...

Цитата

можно Брежнева обвинять в ром что он сделал или не сделал, но начал дорогу к крушению Союза Хрущёв, он и к доллару рубль привязал

Вот этот бред про привязанный к доллару рубль никак постичь не могу.

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2018 - 15:54)

Тебе собрать 2 млн бомжей и 20 млн нищих в одном месте?

Ага, при совке мало бомжей было, при том, что ты автоматически становился бомжем без прописки. А нищих, если посчитать по нынешним стандартам уровня жизни, было больше чем сейчас. Допотопный холодильник стоил как 3-4 пенсии.

Цитата (LondoMallary @ 29.01.2018 - 09:18)

То что власть, перестала справляться со своими задачами, виновато общество. Народ не тот.

народ царя желает, величия, Ымперии.. даже за счет жизни своих детей )

Рихтовать власть путем митингов и забастовок, как делают в нормальном мире - лень и ссыкатно, тут же кредит за холодильник надо погашать, вдруг уволят и потеряю свои 25 тыщ зарплаты

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2018 - 16:29)

Цитата (плезанс @ 29.01.2018 - 18:17) Цитата (mrPitkin @ 29.01.2018 - 19:10) Значит ими рождаются с таким "призванием" или это наплевательская политика государства к своим гражданам? Не рождаются с этим а выбирают будучи взрослыми Вот и все После родов никто ничего не выбирает ибо не может А будучи взрослым - вполне Что это у вас - либо человек рождается и вдруг раз - как был беспомощным так и остался Они не выбирают, никакой человек никогда не будет выбирать люк теплотрассы вместо своего жилья, никто не будет выбирать носить лохмотья вместо нормальной одежды, никто не будет выбирать между едой с помойки и нормальной едой и собиранием банок и бутылок. Этих людей выкинул за обочину жизни капитализм, это он их довёл до состояния скотины. Если этим людям выплачивать пособие, хотя бы по 10 тыс в месяц, или содержать их на такие деньги в центрах реабилитации, то 4.2 млрд долл в год мизерная сумма по сравнению с 150 млрд долл уходящих в карманы нефегазовых магнатов.

После того как он вышел из тюрьмы, новый судья объявил, что намерен сделать из него человека. Он привел старика к себе в дом, одел его с головы до ног во все чистое и приличное, посадил за стол вместе со своей семьей и завтракать, и обедать, и ужинать, – можно сказать, принял его, как родного. А после ужина он завел разговор насчет трезвости и прочего, да так, что старика слеза прошибла и он сознался, что столько лет вел себя дурак дураком, а теперь хочет начать новую жизнь, чтобы никому не стыдно было вести с ним знакомство, и надеется, что судья ему в этом поможет, не отнесется к нему с презрением. Судья сказал, что просто готов обнять его за такие слова, и при этом прослезился; и жена его тоже заплакала; а отец сказал, что никто до сих пор не понимал, какой он человек; и судья ответил, что он этому верит. Старик сказал, что человек, которому в жизни не повезло, нуждается в сочувствии; и судья ответил, что это совершенно верно, и оба они опять прослезились. А перед тем как идти спать, старик встал и сказал, протянув руку:

– Посмотрите на эту руку, господа и дамы! Возьмите ее и пожмите. Эта рука прежде была рукой грязной свиньи, но теперь другое дело: теперь это рука честного человека, который начинает новую жизнь и лучше умрет, а уж за старое не возьмется. Попомните мои слова, не забывайте, что я их сказал! Теперь это чистая рука. Пожмите ее, не бойтесь!

И все они один за другим, по очереди, пожали ему руку и прослезились. А жена судьи так даже поцеловала ему руку. После этого отец дал зарок не пить и вместо подписи крест поставил. Судья сказал, что это историческая, святая минута… что-то вроде этого. Старика отвели в самую лучшую комнату, которую берегли для гостей. А ночью ему вдруг до смерти захотелось выпить; он вылез на крышу, спустился вниз по столбику на крыльцо, обменял новый сюртук на бутыль сорокаградусной, влез обратно и давай пировать; и на рассвете опять полез в окно, пьяный как стелька, скатился с крыши, сломал себе левую руку в двух местах и чуть было не замерз насмерть; кто-то его подобрал уже на рассвете. А когда пошли посмотреть, что делается в комнате гостей, так пришлось мерить глубину лотом, прежде чем пускаться вплавь.
Судья здорово разобиделся. Он сказал, что старика, пожалуй, можно исправить хорошей пулей из ружья, а другого способа он не видит.
http://rubook.org/book.php?book=57093&page=8

Цитата (saiko @ 29.01.2018 - 09:14)

И нефтью также барыжил.

Да, при нём она была долларов 15 и нам хватало. При хрущёве поднималась до 25, так всю страну застроили хрущёвками.
При путине была под 150...

Цитата (Sardelier @ 29.01.2018 - 16:38)

Цитата можно Брежнева обвинять в ром что он сделал или не сделал, но начал дорогу к крушению Союза Хрущёв, он и к доллару рубль привязал Вот этот бред про привязанный к доллару рубль никак постичь не могу.

Особенно с учетом того, что официальный курс рубля к доллару в СССР был завышен этак раз в 5-6 от реального.

Цитата (borodutch @ 29.01.2018 - 16:28)

Цитата (Sardelier @ 29.01.2018 - 16:26) Цитата (borodutch @ 29.01.2018 - 12:17) Цитата (Тараканиус @ 29.01.2018 - 09:54) сам стоял у руля и ни чего не пытался поменять. Было поздно что-либо менять. Хрущёв, по сути, отменил идеологию построения коммунизма, вернувшись к мещанству. Леонид Ильич при всём желании уже ничего не мог поделать, только оттянуть момент краха. Большего бреда мне читать не доводилось. В чём же бред? Идеологически верхушка, начиная с Хрущёва, коммунистической не была. Разве что формально.

Особенно Хрущев, окончательно огосударствивший весь остававшийся частный сектор, разосравшийся с капстранами чуть ли не до ядерной войны, был весь из себя капиталистический. Это сказки с низкосортных форумов.
А уж насчет того, что бедняжка Брежнев был не в состоянии что-то изменить... Зачем тогда пост занимал, чтобы страну добивать?

Цитата (sanecheg @ 29.01.2018 - 16:44)

Цитата (saiko @ 29.01.2018 - 09:14) И нефтью также барыжил. Да, при нём она была долларов 15 и нам хватало. При хрущёве поднималась до 25, так всю страну застроили хрущёвками. При путине была под 150...

Тот доллар по покупательной способности был в несколько раз выше нынешнего.

Цитата (Sardelier @ 29.01.2018 - 16:47)

Цитата (borodutch @ 29.01.2018 - 16:28) В чём же бред? Идеологически верхушка, начиная с Хрущёва, коммунистической не была. Разве что формально. Особенно Хрущев, окончательно огосударствивший весь остававшийся частный сектор, разосравшийся с капстранами чуть ли не до ядерной войны, был весь из себя капиталистический. Это сказки с низкосортных форумов. А уж насчет того, что бедняжка Брежнев был не в состоянии что-то изменить... Зачем тогда пост занимал, чтобы страну добивать?

Не знаю, тебе видней - я низкосортные форумы не посещаю. И я не говорил, что Хрущёв был капиталистом, это ты выдумываешь. Я сказал, что верхушка не была коммунистической. В другой теме писал, что на смену революционерам пришли мещане.
Что же касается Брежнева - ну так он всех устраивал, зачем его смещать? Пламенных борцов за счастье трудового народа не осталось.

Цитата

Они не выбирают, никакой человек никогда не будет выбирать люк теплотрассы вместо своего жилья, никто не будет выбирать носить лохмотья вместо нормальной одежды, никто не будет выбирать между едой с помойки и нормальной едой и собиранием банок и бутылок.

Да были уже эксперименты с этим
Вот те же храмы и монастыри например выдают еду и комнатку если рабочие руки нужны.
У меня так знакомец лет 20 живет - то сторожем то подсобником после тюрьмы...
Другой вроде бы уехал из Азербайджана тоже там подсоблял
И таких я знаю несколько.
Что этим мешает?
Бухать нельзя и работать надо.

Цитата

Этих людей выкинул за обочину жизни капитализм, это он их довёл до состояния скотины

В 95 случаях из ста это алкаши. Которые 10 штук пропьют за два дня а потом опять по бутылкам.
Может я конечно мало по городу хожу но после 2010 их количество резко уменьшилось ибо спились нахрен.
Помогать нужно тому кто стремится и может. А другим это как мертвому припарки ставить

Цитата (Silver867 @ 29.01.2018 - 16:47)

Цитата (sanecheg @ 29.01.2018 - 16:44) Цитата (saiko @ 29.01.2018 - 09:14) И нефтью также барыжил. Да, при нём она была долларов 15 и нам хватало. При хрущёве поднималась до 25, так всю страну застроили хрущёвками. При путине была под 150... Тот доллар по покупательной способности был в несколько раз выше нынешнего.

Тут дело не в этом, просто не пиздили столько

Цитата (Silver867 @ 29.01.2018 - 18:44)

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2018 - 16:29) Цитата (плезанс @ 29.01.2018 - 18:17) Цитата (mrPitkin @ 29.01.2018 - 19:10) Значит ими рождаются с таким "призванием" или это наплевательская политика государства к своим гражданам? Не рождаются с этим а выбирают будучи взрослыми Вот и все После родов никто ничего не выбирает ибо не может А будучи взрослым - вполне Что это у вас - либо человек рождается и вдруг раз - как был беспомощным так и остался Они не выбирают, никакой человек никогда не будет выбирать люк теплотрассы вместо своего жилья, никто не будет выбирать носить лохмотья вместо нормальной одежды, никто не будет выбирать между едой с помойки и нормальной едой и собиранием банок и бутылок. Этих людей выкинул за обочину жизни капитализм, это он их довёл до состояния скотины. Если этим людям выплачивать пособие, хотя бы по 10 тыс в месяц, или содержать их на такие деньги в центрах реабилитации, то 4.2 млрд долл в год мизерная сумма по сравнению с 150 млрд долл уходящих в карманы нефегазовых магнатов. После того как он вышел из тюрьмы, новый судья объявил, что намерен сделать из него человека. Он привел старика к себе в дом, одел его с ..

Бред не неси маркетологический. Если руки-ноги есть то они работают когда попадают в центры реабилитации, кидают снег, таскают продукты, подметают.
Если они батрачат за еду у кулаков и бандюков, то вполне смогут работать на государство чтобы окупить своё содержание. Да и бутылки с банками усилием мысли не таскаются.

Мы больше несём ущерба от бездомных и бедных, и на этом наживаются преступные организации риэлторов и прочих рантье.

Цитата

А уж насчет того, что бедняжка Брежнев был не в состоянии что-то изменить... Зачем тогда пост занимал, чтобы страну добивать?

В первые годы он был компромиссной фигурой
А потом по воспоминаниям Месяцева буквально к концу 60=х стал бронзоветь
То есть реальный Брежнев это не добрый дядя как в сериале. Это абсолютно номенклатурная бронзовая шишка. Типичный продукт системы на самом деле. Ничего не имеющий общего с тем что изобразил Шакуров

Цитата (borodutch @ 29.01.2018 - 16:52)

Цитата (Sardelier @ 29.01.2018 - 16:47) Цитата (borodutch @ 29.01.2018 - 16:28) В чём же бред? Идеологически верхушка, начиная с Хрущёва, коммунистической не была. Разве что формально. Особенно Хрущев, окончательно огосударствивший весь остававшийся частный сектор, разосравшийся с капстранами чуть ли не до ядерной войны, был весь из себя капиталистический. Это сказки с низкосортных форумов. А уж насчет того, что бедняжка Брежнев был не в состоянии что-то изменить... Зачем тогда пост занимал, чтобы страну добивать? Не знаю, тебе видней - я низкосортные форумы не посещаю. И я не говорил, что Хрущёв был капиталистом, это ты выдумываешь. Я сказал, что верхушка не была коммунистической. В другой теме писал, что на смену революционерам пришли мещане. Что же касается Брежнева - ну так он всех устраивал, зачем его смещать? Пламенных борцов за счастье трудового народа не осталось.

Опять ничем не подтвержденные общие фразы. Если Хрущев не был коммунистом, то кем тогда был? Мещанином? Такого политического направления не существует. И в чем это "мещанство" конкретно проявлялось в управлении страной?
Если деградация при Брежневе устраивала партийную верхушку, это не значит, что было поздно что-то менять. Просто не хотели. А если не хотели и жили по принципу "после нас хоть потоп" - зачем воспевать брежневское время, которое было на самом деле на таким уж радужным, даже несмотря на "стабильность"?
Это сообщение отредактировал Sardelier - 29 янв 2018 в 17:00

Цитата (sanecheg @ 29.01.2018 - 16:55)

Цитата (Silver867 @ 29.01.2018 - 16:47) Цитата (sanecheg @ 29.01.2018 - 16:44) Цитата (saiko @ 29.01.2018 - 09:14) И нефтью также барыжил. Да, при нём она была долларов 15 и нам хватало. При хрущёве поднималась до 25, так всю страну застроили хрущёвками. При путине была под 150... Тот доллар по покупательной способности был в несколько раз выше нынешнего. Тут дело не в этом, просто не пиздили столько

А сейчас арабам и неграм столько не раздают бесплатно, как тогда.

Цитата (Sardelier @ 29.01.2018 - 17:00)

Опять ничем не подтвержденные общие фразы. Если Хрущев не был коммунистом, то кем тогда был? Мещанином? Такого политического направления не существует. И в чем это "мещанство" конкретно проявлялось в управлении страной? Если деградация при Брежневе устраивала партийную верхушку, это не значит, что было поздно что-то менять. Просто не хотели. А если не хотели и жили по принципу "после нас хоть потоп" - зачем воспевать брежневское время, которое было на самом деле на таким уж радужным, даже несмотря на "стабильность"?

Я ничего не воспеваю, ты опять выдаёшь свои желания за действительность.
Что касается мещанства - ты сам прекрасно понимаешь. Лозунг "Догнать и перегнать Америку" ставил крест на самой идеологии построения справедливого общества. Тем самым Хрущёв утверждал, что нужно человека не воспитывать, а просто накормить, и забыть.
СССР же, в первую очередь, был проектом идеологическим, и, конечно же, не мог существовать в условиях, когда сама верхушка этой идеологии уже не придерживается.
Ты можешь думать всё, что тебе угодно, но я глубоко убеждён - закат СССР начался именно с правления Хрущёва.

Цитата (Silver867 @ 29.01.2018 - 19:05)

Цитата (sanecheg @ 29.01.2018 - 16:55) Цитата (Silver867 @ 29.01.2018 - 16:47) Цитата (sanecheg @ 29.01.2018 - 16:44) Цитата (saiko @ 29.01.2018 - 09:14) И нефтью также барыжил. Да, при нём она была долларов 15 и нам хватало. При хрущёве поднималась до 25, так всю страну застроили хрущёвками. При путине была под 150... Тот доллар по покупательной способности был в несколько раз выше нынешнего. Тут дело не в этом, просто не пиздили столько А сейчас арабам и неграм столько не раздают бесплатно, как тогда.

Сейчас китайцам и арабам раздают кредиты на покупку нашего нефтегаза.