"Так ты еще и зарплату получать хотел, собака?!"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MECHLAB
6.10.2017 - 19:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (lorenai @ 6.10.2017 - 19:05)
Цитата (MECHLAB @ 6.10.2017 - 18:52)
Цитата (lorenai @ 6.10.2017 - 18:35)
Цитата (Hanglider @ 6.10.2017 - 16:14)
Цитата (Slon2000 @ 6.10.2017 - 18:08)
Цитата (BETEP @ 6.10.2017 - 16:06)
Сисадминов нужно беречь и уважать.   Говноконтора с таким отношением скоро развалится.

Первый признак говноконторы-когда ты на одну ставку и швец и жнец и на дуде игрец.Когда такое видишь-тупо надо обновлять резюме и искать новую работу.

Дано: провинциальный город без серьезных контор, 350 тыс населения, несколько гос.заводов, несколько предприятий а-ля хлебо- или пивзаводы.
Ты - сисадмин. во всех конторах платят 12-15 тыр в независимости от того, на сколько ты крут. Больше получают только родственнички начальства. Не нравится - таких как ты найдут много.
Попробуй, найди работу по профилю...

а ты не будь сисадмином. это первый вариант. второй - сисадминь за 12-15 косарей на 2-3-4 конторы разом.

Вы наверное не с маленького городка?

Специфика маленького городка - все друг друга знают. Фирмачи уж точно.
Лет 10 назад (бл@дь как время летит) то же придумал сей гениальный, как мне казалось, план.
Взял под "крыло" три смежные конторки, немного повозился, да... ну а че особо тогда было то - антивирус/почта/быкапы (но мне тогда казалось что я ооООочень крут).
И бабосы даже начал не плохие по тем меркам получать - с каждой по чуть чуть, но в целом офигенно...
Но не учел одного - бабы. Реальные такие бабы с гнездами ворон на голове и пластиковой крышкой на клавиатуре у которых могла не сходится только юбка - но не баланс.
И вот началось. Пока ублажаешь с затолкавшей в принтер скрепки одну - вторая уже звонит с другого конца городка (целых 10 км!)))) - мышка сломалась...
И так каждый день.
Но я не то, что терпел - я даже упивался своей "нужностью"... Носился как спасатель - стрекозел и даже прибавок не просил. Думал, во - ношусь значит ценят.
Ага.. щаз.
Короче сказали иди мальчик. Сначала с одной конторы. Потом и с других.
А в "новых" уже имели данные что я тупой, криворукий, лодырь, хам и бездельник.
Как то так)

ну это да. тут надо грамотно строить свое поведение с такими воронами. ну и брать деньги за каждый вызов. пару вызовов вытащить скрепку (с актом выполненных работ шефу, что он заплатил за вытаскивание скрепки 1000 рублей) - и пизды получит уже ворона с гнездом на черепе.

а выгнать да выгнать могут. может дешевле кого нашли.

lol.gif

Если оформлять на каждый вызов акт... ну хз...

Наверное выперли бы еще раньше... примерно на третьей строчке)))


Сейчас на дядю пашу. Но дядя уже предупредил - максимум перезимуем, а там видно будет. Надо отдать должное чуваку - не стал скрывать, что пизд@ рулю пришла. Мол зарплату резать не буду до последнего, а там уж извиняйте.

Вот и почесываю репу седеющую....
 
[^]
lorenai
6.10.2017 - 19:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 7030
акт в конце месяца
 
[^]
AloneSl
6.10.2017 - 19:18
4
Статус: Offline


Гарри, все это не очень нормально...

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 2356
Цитата (lorenai @ 6.10.2017 - 20:06)
ну так это хорошо. видишь дурак им насрал а тут ты такой клёвый спаситель. спасаешь их берешь деньги и они уже понимают что ты крут и лучше работать с тобой.

Понимаешь, моя специфика не позволяет просто прийти, обжать пару, заменить картридж, срубить бабло, и уйти.

Постановка бухгалтерского учета, складского, налогового - требует более детального подхода. Мне только с главбухом пару недель придется сидеть, и вникать в тонкости ведения ими учета. Понимаешь? А главбух нихуя не понимает в налоговом учете - им занимается зам. И потом с замом придется еще сидеть неделю, и вдумчиво глядя в её пустые глаза спрашивать "А почему вы считаете, что при передаче спецодежды в эксплуатацию сумма по БУХ учету должна списываться не сразу, а равными долями на срок эксплуатации?"
А потом еще рассказывать ей о главе 25 из ПБУ

...а унеё в голове "женскиемысли.jpg"
 
[^]
AstronVat
6.10.2017 - 19:18
0
Статус: Offline


Путешествую

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 1464
Цитата (LazYap @ 6.10.2017 - 17:54)
Цитата (AloneSl @ 6.10.2017 - 16:50)
Цитата (LazYap @ 6.10.2017 - 17:33)
При серьезном факапе он первый же кирпичей наделает.

Не наделает. Он даже не сможет осознать всего того пиздеца, который произошел...
Я последних 3 года в конторе одной работал, весь учет с нуля поднимал. Была одна база. Через 3 года - 20! А зп как была 12 тысяч, так и последнюю получил то ли 14, то ли 16.

- У нас кризис! Денег нету! Терпи!
- А это ничего, что я весь ваш бухучет в своих ладошках содержу, и сам обмен данными между черными и белыми базами писал с отчетами, и знаю ваши профиты лучше чем главбух?

Городок да, маленький - 50 тыс населения, программиста от заправщика картриджей не отличает 90% работодателей... И похуй им на мой опыт, и диплом. Придешь на собеседование - так и махнешь рукой, как тот медведь из кустов, да уйдешь.
Директора 80% фирм - мне практически в дети годятся. Заявляют что-то типа "нам нужен 30ти летний специалист, с 20ти летним стажем".

Приходишь, через полгода говнищще рагребешь, весь учет как по струнке, бухов научишь как малоценку списывать, да давальческое сырьё учитывать - всё, нахуй ненужен. На полгодика еще без программиста обойдутся, а то и годик - вот такая, блядь, практика в малых городках!
...йобанный стыд! faceoff.gif

ты это. ты просто неправильно работаешь.
Берешь ВСЮ ИТ отрасль в свои руки. В таком городке это не сложно.
И... раз в полгода собираешь дань.
Все оказываемые услуги оплачиваются вперед по прайсу. По итогу - заплатите оставшееся - получите ключ/пароль/доступ.

Хм... На таких монополистов в маленьких городках очень быстро находят решение. Если конечно, монополист не одинокий сирота, скитающийся по съемным квартирам.
 
[^]
wildflow
6.10.2017 - 19:18
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.10.17
Сообщений: 196
Во время кризиса все пытаются сократить затраты. Те, у кого ума поменьше, сокращают их самым очевидным способом - меньше платят работникам. Такие конторы долго не протянут.
А другу удачи. Хороший специалист всегда найдет работу
 
[^]
fermer91
6.10.2017 - 19:18
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2848
Цитата (BETEP @ 6.10.2017 - 19:06)
Сисадминов нужно беречь и уважать. Говноконтора с таким отношением скоро развалится.

Беречь нужно любых специалистов. У нас в проектном институте на всех собраниях рассказывают, что нужно растить и воспитывать специалистов и они просто так не появляются, но когда идёт речь о ЗП, то говорят, что незаменимых людей нет и вы свободны выбирать другие условия, но в других организациях. В итоге люди увольняются, а когда появляются "вкусные" работы - выясняется, что специалисты, которые могли их "прожевать" уже ушли, либо остались, но "жуют" очень медленно, так как награда не зависит от качества и скорости.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Буксир
6.10.2017 - 19:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 13510
А всё потому, что слово купеческое уже давно ничего не стоит.
Впрочем как и уже оказанные услуги.В долг работать или поставлять что-то...Ну просто беда.

Это сообщение отредактировал Буксир - 6.10.2017 - 19:23
 
[^]
lorenai
6.10.2017 - 19:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 7030
Цитата (AloneSl @ 6.10.2017 - 19:18)
Цитата (lorenai @ 6.10.2017 - 20:06)
ну так это хорошо. видишь дурак им насрал а тут ты такой клёвый спаситель. спасаешь их берешь деньги и они уже понимают что ты крут и лучше работать с тобой.

Понимаешь, моя специфика не позволяет просто прийти, обжать пару, заменить картридж, срубить бабло, и уйти.

Постановка бухгалтерского учета, складского, налогового - требует более детального подхода. Мне только с главбухом пару недель придется сидеть, и вникать в тонкости ведения ими учета. Понимаешь? А главбух нихуя не понимает в налоговом учете - им занимается зам. И потом с замом придется еще сидеть неделю, и вдумчиво глядя в её пустые глаза спрашивать "А почему вы считаете, что при передаче спецодежды в эксплуатацию сумма по БУХ учету должна списываться не сразу, а равными долями на срок эксплуатации?"
А потом еще рассказывать ей о главе 25 из ПБУ

...а унеё в голове "женскиемысли.jpg"

я программист. можешь мне не рассказывать. сам кучу всего расскажу. и да учетный тоже и писал и пишу правда не на 1се а на джаве
 
[^]
nerussk
6.10.2017 - 19:22
-5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 10600
Цитата
Сисадминов нужно беречь и уважать. Говноконтора с таким отношением скоро развалится.

Блять свет клином на этих сисах сошёлся?..,прошли те времена,сейчас каждый дворник так может,а сис как дворник..западло,где справедливость?..,..дворнику больше платят,так как он не выёбывается.. biggrin.gif
 
[^]
AloneSl
6.10.2017 - 19:26
1
Статус: Offline


Гарри, все это не очень нормально...

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 2356
Цитата (lorenai @ 6.10.2017 - 20:21)
я программист. можешь мне не рассказывать. сам кучу всего расскажу. и да учетный тоже и писал и пишу правда не на 1се а на джаве

Один Эс отличается от остальных языков тем, что необходимо ПРЕКРАСНО знать предметную область: кроме структур конфигураций еще и бухгалтерский/налоговый учет на уровне среднестатистического главного бухгалтера.
Мои услуги хоть и редки, но достаточно дороги. В любом случае я не возьму контору на сопровождение без внятного договора. А заключить договор я не смогу, пока они не расторгнут старый, с другой конторой.
 
[^]
realtek1985
6.10.2017 - 19:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3727
Два раза сменил работу в IT (в последней - 8 лет) - ушел по совершенно другому профилю и не жалею. Скучаю по IT, с ITшниками из новой конторы общаемся тесно и на одном языке, но назад в IT - не знаю...
 
[^]
MECHLAB
6.10.2017 - 19:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Цитата (nerussk @ 6.10.2017 - 19:22)
Цитата
Сисадминов нужно беречь и уважать. Говноконтора с таким отношением скоро развалится.

Блять свет клином на этих сисах сошёлся?..,прошли те времена,сейчас каждый дворник так может,а сис как дворник..западло,где справедливость?..,..дворнику больше платят,так как он не выёбывается.. biggrin.gif

жестко - но точно
 
[^]
realtek1985
6.10.2017 - 19:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3727
Цитата (AloneSl @ 6.10.2017 - 19:26)
Цитата (lorenai @ 6.10.2017 - 20:21)
я программист. можешь мне не рассказывать. сам кучу всего расскажу. и да учетный тоже и писал и пишу правда не на 1се а на джаве

Один Эс отличается от остальных языков тем, что необходимо ПРЕКРАСНО знать предметную область: кроме структур конфигураций еще и бухгалтерский/налоговый учет на уровне среднестатистического главного бухгалтера.
Мои услуги хоть и редки, но достаточно дороги. В любом случае я не возьму контору на сопровождение без внятного договора. А заключить договор я не смогу, пока они не расторгнут старый, с другой конторой.

А вот тут самое интересное начинается: внятный договор могут составить лишь малая часть контор )
"Без внятного ТЗ получается ХЗ" ))
 
[^]
grayDen
6.10.2017 - 19:30
2
Статус: Offline


Бессмертный пони

Регистрация: 28.06.17
Сообщений: 22923
Мне, в далекой юности, при увольнении из одной конторы говорили "ты ваще понимаешь, куда попал?! Ты же отсюда не выйдешь!". Ну, ничего, вышел. Живой, целый. Бабло потерял, но опыт на всю жизнь - шопиздец.
 
[^]
Чучмек
6.10.2017 - 19:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 1177
ща сисадмину все труднее найти работу.. все скрипты да батники делают... нужны чисто ремонтники - мастера. сам раньше админил.. а терь тролько ремонт - принтеры, кассы, прокладка и все такое
 
[^]
Буксир
6.10.2017 - 19:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 13510
Всегда удивлялся.Мои услуги за день-два стоили как оклад постоянного сотрудника.Что мешает нанять на постоянку?
Курилка.Вот корень зла.Я может завтра проговорюсь или сами поймут, а это будет бунт.)) Сейчас это не так актуально, но логики я так и не просёк.
 
[^]
grayDen
6.10.2017 - 19:36
4
Статус: Offline


Бессмертный пони

Регистрация: 28.06.17
Сообщений: 22923
Цитата (nerussk @ 6.10.2017 - 19:22)
Цитата
Сисадминов нужно беречь и уважать. Говноконтора с таким отношением скоро развалится.

Блять свет клином на этих сисах сошёлся?..,прошли те времена,сейчас каждый дворник так может,а сис как дворник..западло,где справедливость?..,..дворнику больше платят,так как он не выёбывается.. biggrin.gif

Хз, хз.... очень разные бывают конторы и очень разные задачи. Ну и люди тоже, не одинаковые. Работая в оптовке (в 2000) программером узнал, что грузаны на складе получают больше меня. На мне и разработка софта для конторы (не 1С), и сеть, и вообще все компьютерное железо. Сказал шефу, что я смогу заменить любого грузана на складе, а вот любой грузан меня - еще два раза посмотреть. За базар был готов ответить (проходили, работал грузаном на заре трудовой деятельности). В итоге мне подняли зп. Но через пару лет все равно ушел - расти надо.
Так что смотря какие задачи у админа. Потыкать мышкой в "свойства сети" под виндой - это еще не админ.
 
[^]
AloneSl
6.10.2017 - 19:40
2
Статус: Offline


Гарри, все это не очень нормально...

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 2356
Цитата (Буксир @ 6.10.2017 - 20:33)
Всегда удивлялся.Мои услуги за день-два стоили как оклад постоянного сотрудника.Что мешает нанять на постоянку?
Курилка.Вот корень зла.Я может завтра проговорюсь или сами поймут, а это будет бунт.)) Сейчас это не так актуально, но логики я так и не просёк.

Ты еще не рассказал нам какой ужос произошел с тобой на Азовском море! Я до сих пор не сплю - всё думаю!!!
Колись давай!!! cheer.gif
 
[^]
дыркобур
6.10.2017 - 19:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.08.17
Сообщений: 296
Был раз такой случай обещали одну ЗП выплатили другую типа кризис. Продал со склада пару шарошек налево чтобы недополученное компенсировать и уволился.

ЗЫ склад принять не успел поэтому похер было.
 
[^]
nerussk
6.10.2017 - 19:42
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 10600
Цитата (grayDen @ 6.10.2017 - 19:36)
Цитата (nerussk @ 6.10.2017 - 19:22)
Цитата
Сисадминов нужно беречь и уважать. Говноконтора с таким отношением скоро развалится.

Блять свет клином на этих сисах сошёлся?..,прошли те времена,сейчас каждый дворник так может,а сис как дворник..западло,где справедливость?..,..дворнику больше платят,так как он не выёбывается.. biggrin.gif

Хз, хз.... очень разные бывают конторы и очень разные задачи. Ну и люди тоже, не одинаковые. Работая в оптовке (в 2000) программером узнал, что грузаны на складе получают больше меня. На мне и разработка софта для конторы (не 1С), и сеть, и вообще все компьютерное железо. Сказал шефу, что я смогу заменить любого грузана на складе, а вот любой грузан меня - еще два раза посмотреть. За базар был готов ответить (проходили, работал грузаном на заре трудовой деятельности). В итоге мне подняли зп. Но через пару лет все равно ушел - расти надо.
Так что смотря какие задачи у админа. Потыкать мышкой в "свойства сети" под виндой - это еще не админ.

Да всё я понимаю..,наши грузчики так же на механиков смотрят..,типа ничего не делают..,но тут одно но..,многие из них справились бы с такой работой..,и да ,грузчики то же люди и они нужны,и поведение в коллективе очень много значит. dont.gif ,моё мнение таково,нехуй выёбываться..все мы рабы у "хозяина" и ему только на руку что бы меж нами был раздор.

Это сообщение отредактировал nerussk - 6.10.2017 - 19:43
 
[^]
BETEP
6.10.2017 - 19:43
7
Статус: Offline


Скромный гений

Регистрация: 13.02.10
Сообщений: 913
Цитата (grayDen @ 6.10.2017 - 19:36)
Цитата (nerussk @ 6.10.2017 - 19:22)
Цитата
Сисадминов нужно беречь и уважать. Говноконтора с таким отношением скоро развалится.

Блять свет клином на этих сисах сошёлся?..,прошли те времена,сейчас каждый дворник так может,а сис как дворник..западло,где справедливость?..,..дворнику больше платят,так как он не выёбывается.. biggrin.gif

Хз, хз.... очень разные бывают конторы и очень разные задачи. Ну и люди тоже, не одинаковые. Работая в оптовке (в 2000) программером узнал, что грузаны на складе получают больше меня. На мне и разработка софта для конторы (не 1С), и сеть, и вообще все компьютерное железо. Сказал шефу, что я смогу заменить любого грузана на складе, а вот любой грузан меня - еще два раза посмотреть. За базар был готов ответить (проходили, работал грузаном на заре трудовой деятельности). В итоге мне подняли зп. Но через пару лет все равно ушел - расти надо.
Так что смотря какие задачи у админа. Потыкать мышкой в "свойства сети" под виндой - это еще не админ.

В этом и соль: физик-ядерщик легко научится малярным работам, а маляр никогда не сможет наладить и завести реактор.


 
[^]
realtek1985
6.10.2017 - 19:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3727
Цитата (Чучмек @ 6.10.2017 - 19:30)
ща сисадмину все труднее найти работу.. все скрипты да батники делают... нужны чисто ремонтники - мастера. сам раньше админил.. а терь тролько ремонт - принтеры, кассы, прокладка и все такое

А вот это верно. Нужны эникейщики за копейки. В особо запущенных случаях конторы пользуются аутсорсом.

Если рассмотреть глобально проблему:
- работник в ряде случаев борзеет и считает себя незаменимым, используя личное положение и знания для захвата необходимых данных;
- начальство борзеет и экономит,не понимая результатов деятельности IT;
- начальство борзеет и экономит, понимая деятельность IT, но под страхом увольнения старожилов режет IT-структуру для выгадывания лишних бонусов.
 
[^]
AloneSl
6.10.2017 - 19:44
3
Статус: Offline


Гарри, все это не очень нормально...

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 2356
Цитата (дыркобур @ 6.10.2017 - 20:41)
Был раз такой случай обещали одну ЗП выплатили другую типа кризис. Продал со склада пару шарошек налево чтобы недополученное компенсировать и уволился.

Саня? Поддубный!? Ты ли это!????

"В долги залез, холодильник заебательский в эльдораде в кредит взял и сдал нахуй на кусок дешевее соседям, ну и продал пару шарошек шахтовых. Без машины один хер не жизнь." gigi.gif

Это сообщение отредактировал AloneSl - 6.10.2017 - 19:45
 
[^]
nerussk
6.10.2017 - 19:45
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 10600
Цитата (BETEP @ 6.10.2017 - 19:43)
Цитата (grayDen @ 6.10.2017 - 19:36)
Цитата (nerussk @ 6.10.2017 - 19:22)
Цитата
Сисадминов нужно беречь и уважать. Говноконтора с таким отношением скоро развалится.

Блять свет клином на этих сисах сошёлся?..,прошли те времена,сейчас каждый дворник так может,а сис как дворник..западло,где справедливость?..,..дворнику больше платят,так как он не выёбывается.. biggrin.gif

Хз, хз.... очень разные бывают конторы и очень разные задачи. Ну и люди тоже, не одинаковые. Работая в оптовке (в 2000) программером узнал, что грузаны на складе получают больше меня. На мне и разработка софта для конторы (не 1С), и сеть, и вообще все компьютерное железо. Сказал шефу, что я смогу заменить любого грузана на складе, а вот любой грузан меня - еще два раза посмотреть. За базар был готов ответить (проходили, работал грузаном на заре трудовой деятельности). В итоге мне подняли зп. Но через пару лет все равно ушел - расти надо.
Так что смотря какие задачи у админа. Потыкать мышкой в "свойства сети" под виндой - это еще не админ.

В этом и соль: физик-ядерщик легко научится малярным работам, а маляр никогда не сможет наладить и завести реактор.

Ну и...,что вы друг без друга будете стоить?..
 
[^]
BETEP
6.10.2017 - 19:47
3
Статус: Offline


Скромный гений

Регистрация: 13.02.10
Сообщений: 913
Цитата (nerussk @ 6.10.2017 - 19:45)
Цитата (BETEP @ 6.10.2017 - 19:43)
Цитата (grayDen @ 6.10.2017 - 19:36)
Цитата (nerussk @ 6.10.2017 - 19:22)
Цитата
Сисадминов нужно беречь и уважать. Говноконтора с таким отношением скоро развалится.

Блять свет клином на этих сисах сошёлся?..,прошли те времена,сейчас каждый дворник так может,а сис как дворник..западло,где справедливость?..,..дворнику больше платят,так как он не выёбывается.. biggrin.gif

Хз, хз.... очень разные бывают конторы и очень разные задачи. Ну и люди тоже, не одинаковые. Работая в оптовке (в 2000) программером узнал, что грузаны на складе получают больше меня. На мне и разработка софта для конторы (не 1С), и сеть, и вообще все компьютерное железо. Сказал шефу, что я смогу заменить любого грузана на складе, а вот любой грузан меня - еще два раза посмотреть. За базар был готов ответить (проходили, работал грузаном на заре трудовой деятельности). В итоге мне подняли зп. Но через пару лет все равно ушел - расти надо.
Так что смотря какие задачи у админа. Потыкать мышкой в "свойства сети" под виндой - это еще не админ.

В этом и соль: физик-ядерщик легко научится малярным работам, а маляр никогда не сможет наладить и завести реактор.

Ну и...,что вы друг без друга будете стоить?..

упрощу: микроскопом-таки можно забить гвоздь, а вот через молоток бактерии на рассмотришь :)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 82794
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх