Кто является заказчиком вычислительных задач майнинга?

если в статье присутствует одновременно майнинг биткоина и видеокарты, то дальше можно уже не читать.
ибо майнят на видеокартах альтернативные валюты, а уже на бирже меняют их на биткоин. ЧТО именно вычисляют - это секрет только для автора статьи и прочих гуманитариев. остальные могут скачать исходный текст пула Etherium и разобрать побайтово что за блоки он собирает...

Цитата

остальные могут скачать исходный текст пула Etherium и разобрать побайтово что за блоки он собирает...

Да мы уже поняли - он вычисляет хэш функцию слова "хуй"...=)

Интересная статейка.пум
Это сообщение отредактировал snegovikof - 26 июл 2017 в 13:23

Цитата (NWorker93 @ 26.07.2017 - 13:20)

Да мы уже поняли - он вычисляет хэш функцию слова "хуй"...=)

не, про хуй это ты с рублём путаешь )

Цитата (Ember @ 26.07.2017 - 12:06)

Судя по всему, заказчиками майнинга являются производители видеокарт.  У них бизнес пошел вверх.

Это побочные прибыли... Рыбы-прилипалы на теле акулы...

Вопрос - кто акула и куда она плывет?

И только не рассказывайте, что все это создано ради "фермеров"...

Тот, кто это организовал, ни разу не был дураком- метценатом -благотворителем.

Тут намного интереснее...

Один из вариантов - "виртуальная МММ".

Хотя цели, возможно, значительно дальше и шире ...
Это сообщение отредактировал Alex0053 - 26 июл 2017 в 13:35

Цитата (BruceMinus @ 26.07.2017 - 09:43)

На самом деле майнеры компилируют ядро Skynet, и когда вычисления завершаться, биткоин рухнет, и начнется ядерная война. :)

То то, я смотрю: у меня кот сухари, в тихую сушит и прячет в подвале

...

Цитата (Zwieback @ 26.07.2017 - 09:55)

"Заказчик" - сама система блокчейна. Интересно другое - когда количество смайненых биткоинов достигнет конечного значения и за математическую обработку базы данных транзакций перестанет капать награда в виде смайненых битков, кто будет этим заниматься нахаляву, учитывая, что офигенные энергозатраты больше окупаться не будут? Рухнет эта пирамида?

Биток останется на счетах. А потом начнёт морозиться биток за битком. Ибо проёбаный пароль от кошелька с заветной одной единицей битка - это проёбанная единица битка из всей системы. То есть мало по малу. будет происходить дефляция оного.
А так то, когда расчёт окончится, биток будет обеспечен своей ограниченностью количественно и децентрализованностью. То-бишь невозможностью как напечатать новое кол-во единиц, так и невозможностью уничтожить систему, или возыметь над ней власть большую, чем у других участников этой системы. Собственно, именно этим и сейчас Биткойн обеспечен. А всяккие креаклы и мулы пусть дальше вещают свою херню про пузырь и аналогии с МММ

А вообще я не понимаю, при чём видяхи до битка? Разве что переводом с эфира? Тогда я не понимаю, какого хера вообще криптовалюта завязанная на объёме видеопамяти смогла взлететь. Кто вообще дал ей цену в битках?
Вот тут можно искать след девелоперов железа. А сам Биток не трожте, это валюта будущего
Это сообщение отредактировал TO4KAwot - 26 июл 2017 в 13:36

Цитата (NWorker93 @ 26.07.2017 - 13:16)

Отсюда вопрос- кто заказчик и за что он платит деньги (криптовалюту)? Или вы там сами себя потихоньку на@бываете, накручивая счетчики эфириума? Да, я не спорю, чтобы пирамида не рухнула кому то будет позволено перевести эфириум в деньги. Это как с МММ. Несите ваши деньги, а мы их будем использовать. Как, где и зачем - не ваше дело. Мы дадим вам заветные бумажки (читай криптовалюту) - акции, по которым вы потом сможете получить деньги. Финал известен.

Ну тут нужно смотреть шире. Что такое деньги - раньше это были бумажки которые можно было в какой-то пропорции обменять на реальные ресурсы. Сейчас такого уже нет, баксы и прочие валюты печатают сколько хотят, но при этом все соглашаются принимать баксы и менять их на что-то реальное. Так же баксы нельзя просто так напечатать простому Васе, поэтому в мире есть доверие к баксу. Т.е. получается чтобы валюта была валютой - должна иметь 2 критерия - трудно добыть (напечатать) и договор что её все используют и принимают как валюту. При чём чем больше людей\организаций договорились принимать её - тем более ценная стаёт эта валюта. Биткоин как раз и отвечает этим критериям.
Конечно там есть ещё куча всяких экономических нюансов, я не экономист, я так это вижу со своими скудными познаниями в экономике.

ТС конечно конспиролог, но по сути, он поднял вполне реальную тему.

БК действует так, нода, которая майнит, по сложной формуле ищет хэш последней транзакции и при совпадении имеет право объявить сети, что она создает новую транзакцию. С этого момента все другие ноды начинают "угадывать" хеш этой новой транзакции.
По сути дела, нода, которая записала транзакцию передала всем
1. Хеш предыдушей транзакции
2. Все записи текущей транзакции
И начинает ждать от других нод оповещения о результатах их вычислений. Те на счетах калькулируют и отсылают этой ноде свой результат, та же отвечает да или нет, При не правильном результате Нода считает еще раз... И так до того, пока какая то нода не найдет правильный хеш.
И все повторяется снова.

Да надо еще иметь ввиду, что сами ноды обновляются и вернее их ПО.

Это значит, что гипотетически, нода может выполнять параллельно не одну задачу расчета а некое количество, при этом в связир с тем, что сложность вычислений постоянно возрастает (из условия того же БК), то нагрузка другими задачами, может быть "скрыта" за сложностью расчетов.
Ведь по сути дела, математическая задача по угадыванию хеша, это задача на угодайку, без каких либо условий, вероятность правильного ответа зависит исключительно от количества операций в секунду и темпа предоставления ответов. И чем больше будет нодов, тем скорость нахождения ответов будет больше, потому и возрастает сложность. именно для удержания темпа прироста битков.

И так у нас есть понимание вычислительной мощи системы, есть понимание о времени необходимом для проведения какого то сложного расчета и есть возможность корректировать сложность вычисление хеша.

Вводя в сеть стороннюю задачу, мы можем корректировать сложность хеша в направлении уменьшения, тогда сторонняя задача будет рассчитываться и грузить ноды, но в то же время темп нахождения ответа будет приблизительно стабильным.

Автор конечно сказанул от балды, но реально технология позволяет использовать битковую сеть для решения сторонних задач. А по поводу задач, то эта технология опробована на распределенных системах типа SETI, так что вполне может быть, что автор не так уж сильно ошибается...

Нихрена в этом не понимаю и не хочу понимать. Но где то вовсю дымят трубы,роются урановые шахты,запруживаются реки - в общем иссякают ресурсы и засирается планета. Ради неосязаемой, имхо бесполезной хуйни. Майнеры-сдохните все.

А вы типа не в курсе были?

Цитата (Alex0053 @ 26.07.2017 - 12:06)

Цитата (AlexCheckman @ 26.07.2017 - 10:57) "домашний" майнинг - это на пивко с сухариками... Расскажи мне о РЕАЛЬНОМ человеке, который за свои биткоины попил пиво с сухариками! Но только о ТОМ, кого ты ЛИЧНО знаешь! Не надо только рассказывать о том, что двоюродный дядя старшей сестры четвертой жены личто видел этого "пятикрылого семихуя"... А то опять "сферический конь в вакууме". Пускай на ЯПе отзовется хоть один человек, который сконвертировал биткоины в реальные деньги напрямую, а не опосредовано!

Вот у кого то фермы пашут
https://new.nicehash.com/miner/1A6trWy3VQAZ...zUbtbzjH1JXP7Ar

потом он перекидывает бабло на свой кошелек на бирже или еще где то, меняет там на фиатное бабло, и отправляет это бабло на карту или счет
Это сообщение отредактировал zrk400 - 26 июл 2017 в 14:00

Деньги - единица рассчета при покупке/продаже товара или услуг.
"Напечатанные", физические деньги - гарантия-расписка государства перед тобой в том, что эти бумажки можно обменять на...золото, которым подкреплены эти деньги. Так?

И если сам рынок и люди регулируют ценность денег и стоимость товаров и услуг ( например, Вася Пупкин согласен за конкретную сумму рублей или долларов сделать какую-то работу, а за тугрики или марки нет. Соответственно рубль и доллар имеют ценность. Но если ВСЕ вдруг перестанут ценить их и верить в них, а будут ценить только бирюзовые камушки и ракушки - то и продаться товары и услуги будут за камушки и ракушки )
то
кто реально даст обменять эти деньги на реальное золото, которым "типа подкреплены" денежки? Да столько золота нет. Фикция.

Вопрос в том, как скоро произойдет "уверование" в цифровые деньги, которые никто не сможет бесконтрольно и по желанию "штамповать".

абсолютно верная версия.
Годами ранее, чего не помнят или не знает большинство, рассылались письма помочь с распределёнными вычислениями, немного поделиться своим компом.
Воззвание не возымело успеха. И справедливо решили, что баблом проще заманить, хоть и виртуальным. Что и было сделано.
А пирамида рухнет. И замутят новую.

еще стоит вспомнить
что биткоин появился в 2008г
и рассчет велся тогда на процессорах, и мощности и сложность иные были
это сейчас ( сколько-то лет уже ) выяснили, что современные видеокарты гораздо лучше справляются с вычислениями и их стали применять

где какой заговор?

Цитата (SMak044 @ 26.07.2017 - 13:43)

Автор конечно сказанул от балды, но реально технология позволяет использовать битковую сеть для решения сторонних задач. А по поводу задач, то эта технология опробована на распределенных системах типа SETI, так что вполне может быть, что автор не так уж сильно ошибается...

Код открытый, любой может глянуть в него и посмотреть что там происходит. Так что сомнительно.
Сорсы

Ну загнется биток, будут другие валюты, они все равно будут востребованы, т.к. не надо дяде банкиру отчитываться зачем тебе деньги и куда ты хочешь их переместить или потратить, в РФ есть ФЗ 115 например, который позволяет банкам блокировать карты и счета без судебных/налоговых решений (и за это они не подлежат гражданско-правовой ответственности), а просто потому что банку показалось что ты негодяй, банку очень часто кажется последнее время, когда ты закрываешь крупный вклад 500 + тыщ и хочешь его забрать налом или перевести в другой банк (на счет/карты) (обе операции расцениваются системой по одной статье (снятие наличных) и разблокировка может занять до 45 дней. а в битках комиссия прозрачная, дяди банкира нет и т.д.
Это сообщение отредактировал zrk400 - 26 июл 2017 в 14:17

Цитата (TRAVNlK @ 26.07.2017 - 10:45)

человек который написал это, явно долек от темы блокчейн

Как ты - от грамматики.

Короче куча инфа аля "да нихрена ты не понимаешь, для тех, кто в танке ВОН ТАМ все написано". Обьяснения - КТО покупает биткойны за баксы и НАХРЕНА - я не слышал ни одного. Просто. Словами. КТО и НАХРЕНА? И да, если там вычисления ради вычислений - кому они сдались?
Это сообщение отредактировал Garfields - 26 июл 2017 в 14:46

Любой юзер может добровольно вступить в программу SETI и его компутер будет искать внеземной разум во вселенной.

Цитата (Vadimka85 @ 26.07.2017 - 17:13)

Код открытый, любой может глянуть в него и посмотреть что там происходит. Так что сомнительно. Сорсы

Заглянуть то любой может, но понять сможет какая то сотая процента. В программировании есть сотни способов сделать одно и тоже, причем есть весьма и весьма не очевидные способы сделать что то и найти эти неочевидности в тысячах строках кода весьма трудная задача даже для программистов с огромным опытом.

Ну и на засыпку простой вопрос: как открытость кода гарантирует что в компилированный код ничего не было добавлено? То есть разработчик берет исходный код, добавляет к нему пару сотен не задокументированных строк, компилирует и выкладывает в сеть, якобы это чистый файл из открытых исходников.

Цитата

(1 Петафлопс ≈ 1 офигелиард вычислительных операций в секунду)

Я бы даже сказал охулиард операций.

добывать золото и алмазы
намного проще, выгодней, и технически проще.
золото и алмазы всегда можно продать.

а завтра изобретут еще 100 видов криптовалют.
курс сразу упадет в сто раз.
и атомная электростанция на полюсе - тупо выкинутые деньги.

Цитата

Пускай на ЯПе отзовется хоть один человек, который сконвертировал биткоины в реальные деньги напрямую, а не опосредовано! dont.gif

напрямую это как?
жмешь на ферме сбоку красную кнопку "сконвертироать биткоины напрямую"?
а опосредовано как, даже боюсь представить.