Измена 1941 года

Тема отличная! Конечно судить сейчас сложно, зато видно более объемно и инфы много.
К сожалению и сейчас много в армии вот таких же манагеров и мерчандайзеров что и тогда (пример тому чеченские компании, Приднестровье). Многие из них действуют умышленно, а многие по простой тупости.

Просто когда ошибки поняты - они не повторяются.

Опять пресловутая пятая колонна. Возможно она и есть. Если есть, то кто они эта самая пятая колона в России сегодня?
По моему скромному мнению это как раз Путин и компашка его кентов олигархов. К такому выводу можно прийти изучив все их потуги к обогащению, решения которые они принимают, включая кадровую политику и прочие их деяния. При это они, как не странно, сами больше всего вопят про пятую колонну.
Вспомните, как Путин рассказывал про поддержку русского населения Донбаса, а после того, как яйца его кентов прищемили тисками санкций, даже теперь и не вспоминает об этом, а обычных людей сделали по сути разменной монетой.
Кадровая политика вообще вызывает когнитивный диссонанс. Когда из всех возможных кандидатов назначается откровенное, но зато легко управляемое ворье. Практически вся его компания, все до единого выводят свои состояния за границу, скупают там недвижимость, дети учатся за границей и получают там гражданства. По сути это все до единого алчные люди, которые подконтрольны загранице через свои активы. Но любят изображать из себя патриотов и орать про пятую колону и развал страны. При этом отождествляя себя со страной. Страну как раз никто разваливать не хочет, но есть желание вымести поганой метлой всю эту щушеру.

Статья отличная, позволяет по новому взглянуть на те события. Но чтобы принять такую точку зрения надо изучить документы того времени, те приказы и распоряжения, которые есть в открытом доступе и упоминаются в рассказе. И уже после изучения делать выводы. У нас, к сожалению люди думать не привыкли, а уж делать анализ и что там изучать... Это делают единицы. Основная же часть населения воспринимает все на веру, чем и пользуются практически все, от обычных мошенников, до правительства и проходимцев от политики. Думайте люди!

Забавно. Сначала ты говоришь, что пятой колонны нет.

Потом - что все-таки есть.

так нет в государстве вредящих ему или все же есть?

Этот аргумент читал лет 12 назад, в предисловии Переслегина к "Утерянным победам" Манштейна. Там даже выкладка была с расчетами, по ним в танках равенство выходило или небольшое преимущество Красной Армии. 8-9 тысяч советских танков на 7-8 тысяч немецких к 22 июня 1941 года. Но это все кабинетные расчеты, даже диванная аналитика, я бы сказал. Конкретные документы говорят о другом.

Бандера и Власов кумиры пидорасов

Документы люди пишут.
Причем в двух ситуациях - свою задницу прикрыть или награду попросить.

Бесспорно и наглядно. причем в самых плохих смылсах.

Других источников однако быть не может. Списочный состав танков в 24 000 штук подтвердить можно, выпуск танков советскими заводами проверив. А вот выход их из строя по причинам поломок проверить никак не получится, нет списаний. ЗЫ То что делопроизводство и учет в Красной Армии не было на высоте, это конечно факт. Немцы в самые тяжелые годы регулярно получали отпуска, а у нас... По ранению и по распоряжению начальства, хотя хватило элементарного графика и штатного расписания. Но на это не хватило квалификации советских кадровиков армейских.

Много интересного...
Август 1941 года, за исключением Кременчугского плацдарма, советские войска прочно удерживают оборону на Днепре.

27-й СК генерала Артеменко передаётся из 5 А Потапова, в 37 А генерала Власова... Через полтора дня, 23 августа части ID.98 генерал-лейтенанта Шрока при поддержке StuG.Abt.191 Гюнтера Хоффман-Шенборна, практически без боя захватывает 2500 метровый мост возле Горностайполя - Окунинова...
Там на самом деле история запутанная, и приказы Кирпоноса и приказы Артёменко вроде бы все логичны и правильно но вышло как-то не очень...

Потом начнутся долгие и частично успешные попытки вывести мост из строя.
2 сентября немцы вскроют плацдарм, и это будет еще одним из слагающих успеха Киевского котла.

Добавлю - Потапов и Артёменко оба попали в плен. По возвращении Потапов получил генерал-полковника, Артеменко приговор "измена Родине"

DokBerg-моё уважение Вам,за Ваши статьи и за Ваш немерянный запас истории в фото!

Та нема за що!

Больно уж материал интересен, но знания мои не всеобъемлющие. так, хожу по берегу океана, рассматриваю ракушки. А там глубины в километры... С китами.

Меня, как я уже говорил, удивило, что немцы до войны списали треть своих выпущенных танков по износу - а выпускали они их с 1935 ЕМНИП.

А наши - ничего не списывали практически.

Вот тото и оно, что странности постоянны. и если их пытаться объяснить как-то иначе - концы не стыкуются.

Нихуа не понял, что тут написано

Как всегда охрененно. Спасибо!

поставленные ТС вопросы, имеют место быть..
У меня, вопросы.. еще, до 1941...
Всё, у границ нашей страны (по карте, другие страны), в состоянии войны..
На границе, нашей страны, боевые действия, с участием наших войск, но, без перехода границы.. ну.. не мир..
Дальше.. одни вопросы..
1. Почему не реагировали, на обстрел границы... Реальная реакция.., а не стрельба пограничников...
2. Видели, наверняка, с 1937, захват территорий, других стран...
Наверное, и у нас в стране готовились... Как? Именно, для войны.
Вопросов в разы больше, но, у меня, основных, только два.. остальные, производные, от них..

И здесь требуются серьезные и долгие исследования.

DokBerg
и все-таки я бы не стал переоценивать боеспособность Красной Армии в начале войны. Все таки и в 42ом году немцы от Харькова до Туапсе, Грозного и Сталинграда быстро дошли... Всегда вспоминаю про триста спартанцев(на самом деле это слова царя Агесилая, будет править Спартой через сто лет после Леонида и Фермопил) "Видишь друг, я привел больше воинов, чем ты"...

Ну, немцы бесспорно были сильнее, по опыту, по слаженности, по отмобилизованности.

Но все равно сильно смущает, что одни генералы дрались до последнего, а другие мигом - и словно специально - бросали свои войска и смывались куда-то.

аффтар пешы есчо...интересная точка зрения..на досуге под пиво обмозгуем с друганами..эхехей срач то будет...

Сообщи по результатам

Мой под Сталинградом. Каменоломни. Освободили свои. Никаких репрессий, только фильтрация, что понятно. Мало ли кого к пленным подсадили. но мама рассказывает, что иногда вызывали в райцентр. Но там дело такое. Как раз вызывали судя по всему на опознания и тд. Так как даже в соседе через лет 20 после войны якобы опознали надсмотрщика по концлагерю. Не дед. Другие, на встрече какой-то. Тот быстрее вернулся и повесился. Но дело мутное, утверждать не могу, давнее. Никто те у не поднимает, а дело нам не покажут, а лезьт не хочется и ворошить

Васюра вон из-за своей жадности и наглости погорел.