Продажа Аляски

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vano2017
28.08.2016 - 20:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (gogindra @ 28.08.2016 - 20:28)


Вопрос как знатоку (это без иронии - вижу знаете) истории.


Да ну, что-вы. Я так, по любительски, по верхам скачу popcorn.gif

Цитата
  был хоть ОДИН приличный корабль у Французов в честь ИХ ПОБЕДЫ© при Бородино?  wub.gif


Мнэ... еще деревянный, но уже паровой линкор "Наполеон" ? cool.gif

Ну а вообще, ваш сарказм мне не вполне понятен. Да, Бородино не "победа нокаутом", но это чистая "победа по очкам" французов. После дневного сражения с околоничейным результатом русская армия ночью отступила. Поле боя фактически осталось за французами, которые наутро были готовы опять воевать - но обнаружили отсутствие противника.
Другой вопрос, что эта тактическая победа оказалась Пирровой и бесполезной (скорее вредной) для Наполеона в стратегическом смысле. Т.е. Кутузов проигрывал Наполеону тактически, но переиграл его стратегически, в конечном итоге.

Цитата

Вот в России - "Бородино", а после Крымской войны - названия кораблей "Севастополь" и "Петропавловск" стали практически священными именами, переходящими через поколения до сих пор! Также и Керчь, Одесса и т.д.

Вы - знаете хоть один мало-мальски приличный корабль вмф Англии/Франции, который бы имел название в честь "победной" Крымской войны?
  А ведь кораблей было много и издевательских названий в честь "как мы лихо ТОГДА надрали задницу Французам" - у англичан, и в честь Адмиралов, лихо дравших задницу английским адмиралам - у Французов - масса. Что особенно пикантно - и В Первую и во Вторую мировые!!!


Ну, я думаю шта это для Российской империи унизительный проигрыш Крымской войны - крайне болезненный щелчок по самолюбию (после него с первокласными европейскими державами просто боялись спорить до первой мировой. Ну и не зря боялись - первая мировая известно чем для России кончилась - крушением государства и общества и созданием на его обломках нового, экспериментального)

А для первоклассных европейских держав - это просто экспедиция в колонии, укоротить зарвавшихся папуасов. В честь этого кораблей не называют.
Ну и плюс "там" этой войны тоже немного стыдились - масса косяков, типа "атаки легкой бригады" - где погибла туева хуча сыновей аристократических родов, быстро и бесславно.
Также это первая война, где стала применяться фотография и телеграф, для быстрой доставки сообщений. В результате широкому английскому и французскому обществу не понравилось то, что они увидели ДОКУМЕНТАЛЬНО - вместо "чести и славы" голод, холод, дизентерия и оторванные руки-ноги, "кровькишкираспидорасило". Это тоже для них был некий шок.

Пы. Сы. Во ! придумал хорошую аналогию - у нас в честь победы над Грузией в Южной Осетии в 2008 какой-нибудь корабль назвали ?
Вот крайне похожая ситуация - вроде победа, агрессору дан укорот, но победа без блеска, даже немного стыдновато за косяки и потери.

Это сообщение отредактировал vano2017 - 28.08.2016 - 20:59
 
[^]
ленивыйпанда
28.08.2016 - 20:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 4879
коренное население до сих пор считает всех русских коммунистами и скорее всего встретит вежливых людей картечью
 
[^]
sanich75
28.08.2016 - 21:01
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 898
Цитата (Костер @ 28.08.2016 - 20:48)
Цитата
Вы - знаете хоть один мало-мальски приличный корабль вмф Англии/Франции, который бы имел название в честь "победной" Крымской войны?

Принцесса Диана погибла в туннеле под мостом Альма, это речка в Крыму где они победили, кардеран, балаклава, это модные вещи изобретенные во время Крымской войны

извините,я не понял ну никуя))что к чему в вашей пламенной речи?модные?может и да_))но чем они для них были примечательны?

Это сообщение отредактировал sanich75 - 28.08.2016 - 21:03
 
[^]
dieggo
28.08.2016 - 21:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.13
Сообщений: 1226
Цитата (Костер @ 28.08.2016 - 20:44)
Цитата (dieggo @ 28.08.2016 - 20:17)
Цитата (Есенин @ 28.08.2016 - 19:47)
так, судя по всему, время пришло. Аляскинцы есть? как на счет референдума?

а чем вы собираетесь их приманивать, пенсиями? hz.gif
Боюсь, что просто нах пошлют в лучшем случае

Вхождение в состав России уже великая честь, почему мы должны сохранять высокие пенсии на Аляске если у нас бесплатная медицина и начальное образование это оценят коренное население, и доллар мы должны менять один к одному, чтобы небыло спекуляций

Если это без сарказма написано, то отвечу, что вряд ли у них долбойбы найдутся шило на мыло менять
Пусть им сначала экскурсию на Сахалин организуют, чтобы сравнить уровень жизни
 
[^]
Begemot71
28.08.2016 - 21:03
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 1070
Цитата (Диагноз @ 28.08.2016 - 12:40)
Во Франции оказывается тоже Наполеона проклинают, и хотят обратно Луизиану присоеденить

Им чегой своих негров мало, луизианских подавай? rulez.gif
 
[^]
horal33
28.08.2016 - 21:04
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 650
На кой пёс вам эта Аляска? Свои земли не в состоянии освоить! Сибирь, Дальний Восток и т.п., скоро просто так китайцы заселят. Да, собственно уже и заселили.
 
[^]
sanich75
28.08.2016 - 21:06
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 898
Цитата (vano2017 @ 28.08.2016 - 20:54)
Цитата (gogindra @ 28.08.2016 - 20:28)


Вопрос как знатоку (это без иронии - вижу знаете) истории.


Да ну, что-вы. Я так, по любительски, по верхам скачу popcorn.gif

Цитата
  был хоть ОДИН приличный корабль у Французов в честь ИХ ПОБЕДЫ© при Бородино?  wub.gif


Мнэ... еще деревянный, но уже паровой линкор "Наполеон" ? cool.gif

Ну а вообще, ваш сарказм мне не вполне понятен. Да, Бородино не "победа нокаутом", но это чистая "победа по очкам" французов. После дневного сражения с околоничейным результатом русская армия ночью отступила. Поле боя фактически осталось за французами, которые наутро были готовы опять воевать - но обнаружили отсутствие противника.
Другой вопрос, что эта тактическая победа оказалась Пирровой и бесполезной (скорее вредной) для Наполеона в стратегическом смысле. Т.е. Кутузов проигрывал Наполеону тактически, но переиграл его стратегически, в конечном итоге.

Цитата

Вот в России - "Бородино", а после Крымской войны - названия кораблей "Севастополь" и "Петропавловск" стали практически священными именами, переходящими через поколения до сих пор! Также и Керчь, Одесса и т.д.

Вы - знаете хоть один мало-мальски приличный корабль вмф Англии/Франции, который бы имел название в честь "победной" Крымской войны?
  А ведь кораблей было много и издевательских названий в честь "как мы лихо ТОГДА надрали задницу Французам" - у англичан, и в честь Адмиралов, лихо дравших задницу английским адмиралам - у Французов - масса. Что особенно пикантно - и В Первую и во Вторую мировые!!!


Ну, я думаю шта это для Российской империи унизительный проигрыш Крымской войны - крайне болезненный щелчок по самолюбию (после него с первокласными европейскими державами просто боялись спорить до первой мировой. Ну и не зря боялись - первая мировая известно чем для России кончилась - крушением государства и общества и созданием на его обломках нового, экспериментального)

А для первоклассных европейских держав - это просто экспедиция в колонии, укоротить зарвавшихся папуасов. В честь этого кораблей не называют.
Ну и плюс "там" этой войны тоже немного стыдились - масса косяков, типа "атаки легкой бригады" - где погибла туева хуча сыновей аристократических родов, быстро и бесславно.
Также это первая война, где стала применяться фотография и телеграф, для быстрой доставки сообщений. В результате широкому английскому и французскому обществу не понравилось то, что они увидели ДОКУМЕНТАЛЬНО - вместо "чести и славы" голод, холод, дизентерия и оторванные руки-ноги, "кровькишкираспидорасило". Это тоже для них был некий шок.

Пы. Сы. Во ! придумал хорошую аналогию - у нас в честь победы над Грузией в Южной Осетии в 2008 какой-нибудь корабль назвали ?
Вот крайне похожая ситуация - вроде победа, агрессору дан укорот, но победа без блеска, даже немного стыдновато за косяки и потери.

вот кстати))а у нас хоть чыто нибудь в честь великих побед было названо?не в счет Великую Отечественную!

Это сообщение отредактировал sanich75 - 28.08.2016 - 21:07
 
[^]
Костер
28.08.2016 - 21:09
1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата (sanich75 @ 28.08.2016 - 21:01)
Цитата (Костер @ 28.08.2016 - 20:48)
Цитата
Вы - знаете хоть один мало-мальски приличный корабль вмф Англии/Франции, который бы имел название в честь "победной" Крымской войны?

Принцесса Диана погибла в туннеле под мостом Альма, это речка в Крыму где они победили, кардеран, балаклава, это модные вещи изобретенные во время Крымской войны

извините,я не понял ну никуя))что к чему в вашей пламенной речи?модные?может и да_))но чем они для них были примечательны?

Я отвечал на вопрос почему у них Крымская война ни как не отмечена, это как сказал Великий Ленин это позорная война, приплыли, наваляли, заставили подписать позорный мир, а мы гордимся обороной Севастополя, хотя мы были на континенте
 
[^]
Стоматит
28.08.2016 - 21:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 1585
Цитата
Я отвечал на вопрос почему у них Крымская война ни как не отмечена,

Вот ты реально дятел, без обид
Iron Maiden к примеру..
https://www.youtube.com/watch?v=o1irQkSjiCU


Это сообщение отредактировал Стоматит - 28.08.2016 - 21:26
 
[^]
Басаревъ
28.08.2016 - 21:32
0
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 8282
А по сути - просто убоялись Британию и, чтобы не потерять территорию в войне, решили толкнуть Русскую Америку хоть кому-нибудь... Но ведь так можно по губерниям всю страну распродать - лишь из-за собственной трусости.
 
[^]
Стоматит
28.08.2016 - 21:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 1585
Цитата
просто убоялись Британию

Причем тут убоялись.
Чтобы просто пообщяться с директором Аляски
" - Привет, какдила?
- Заебись, че"
Надо было бы сгонять эскадру туда и обратно, причем с зимовкой во Владивостоке.
Итого - 4 или шесть лет в зависимости от ледовой обстановки.
Это как жителю Сахалина дача в Калининграде...
(ну, в наше время. И естественно, он ее или продаст или сдаст в аренду (( )

Это сообщение отредактировал Стоматит - 28.08.2016 - 21:40
 
[^]
Yury1974
28.08.2016 - 22:01
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 776
Мы лучше почитаем Бушков Александр - Русская Америка: слава и позор
 
[^]
kljuff
28.08.2016 - 22:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 674
Цитата (Shelest2000 @ 28.08.2016 - 12:49)
Эх,сейчас бы там наши Тополя ой как не помешали бы... sad.gif

Тополя уже не то, чтонить по свежее и поэнлэошнее!)) moderator.gif
 
[^]
Якцидрак
28.08.2016 - 22:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 54
Цитата (MerlinDn @ 28.08.2016 - 12:49)
dieggo
А если по дискавери посмотреть цикл передач про аляску, то вообще плохо становится- то что техники у них от кораблей до экскаваторов в собственности у жителей - это понятно, но вот про добычу золота всем желающим старателям - никакой монополии, добыл-сдал-заработал. Я думаю, у нас растреляют, если хоть грамм отмоешь ...

Да видели мы эти передачи, особенно интересно как власти аляски позволяют этим старателям уничтожать прибрежную экосистему рек. Там после них как после бомбежки.
 
[^]
kljuff
28.08.2016 - 22:08
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 674
Цитата (Стоматит @ 28.08.2016 - 21:39)
Чтобы просто пообщяться с директором Аляски
" - Привет, какдила?
- Заебись, че"
Надо было бы сгонять эскадру туда и обратно, причем с зимовкой во Владивостоке.
Итого - 4 или шесть лет в зависимости от ледовой обстановки.
Это как жителю Сахалина дача в Калининграде...

Вот блять по этому, из-за не дальновидности, взяли и проебали. Не знали раньше, что будет техника и оружие побыстрее, как сейчас. moderator.gif
 
[^]
kljuff
28.08.2016 - 22:14
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 674
У нас танков до хуя... надо танки подводныя наделать и приехать тудась. Типа - Здрасть! - поразвлчься там укробабами, али пельмешей отведать не желаетель? Голосуйте. А то нам нашего не переворовать...

Это сообщение отредактировал kljuff - 28.08.2016 - 22:19
 
[^]
Склиф
28.08.2016 - 22:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.09
Сообщений: 3615
Цитата (Костер @ 28.08.2016 - 21:09)
Цитата (sanich75 @ 28.08.2016 - 21:01)
Цитата (Костер @ 28.08.2016 - 20:48)
Цитата
Вы - знаете хоть один мало-мальски приличный корабль вмф Англии/Франции, который бы имел название в честь "победной" Крымской войны?

Принцесса Диана погибла в туннеле под мостом Альма, это речка в Крыму где они победили, кардеран, балаклава, это модные вещи изобретенные во время Крымской войны

извините,я не понял ну никуя))что к чему в вашей пламенной речи?модные?может и да_))но чем они для них были примечательны?

Я отвечал на вопрос почему у них Крымская война ни как не отмечена, это как сказал Великий Ленин это позорная война, приплыли, наваляли, заставили подписать позорный мир, а мы гордимся обороной Севастополя, хотя мы были на континенте

Отмечена, не переживайте: вот монумент Крымской войне в самом центре Лондона. На щите ещё там Инкерман и Севастополь выбито... (кликабельно)

Это сообщение отредактировал Склиф - 28.08.2016 - 22:30

Продажа Аляски
 
[^]
Brotherekb
28.08.2016 - 22:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.08.16
Сообщений: 91
таки я не понял, шо, аренды никакой не было? фсе писдешь?
 
[^]
Arty1970
28.08.2016 - 23:27
0
Статус: Offline


КОТ, Просто КОТ

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 5601
хм

Продажа Аляски
 
[^]
Tupen
28.08.2016 - 23:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.09
Сообщений: 7053
Мне представляется, что про историю следует писать грамотно, а не с ошибками второгодника третьего класса.
"Точнее о том" - после "точнее" ставится запятая.
"Видимо историю учили" - после "видимо" ставится запятая.
Дальше читать не стал, противно.

Это сообщение отредактировал Tupen - 28.08.2016 - 23:56
 
[^]
Адвокат1967
28.08.2016 - 23:59
0
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 30551
Почему то автор об этом не написал , а это важно - денег то за Аляску мы в полном объёме не получили , только аванс . Корабль с золотом затонул , как Титаник . А деньги якобы были там , а я вот думаю провернули пиндосы очередную аферу gigi.gif

Это сообщение отредактировал Адвокат1967 - 28.08.2016 - 23:59
 
[^]
Verimatrix
29.08.2016 - 01:03
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 340
Примерно год назад тут находил альтернативную версию продажи Аляски. (Заранее извините за много букв)

"Перенесемся мысленно в 1856 г. когда Россия потерпела унизительное поражение в Крымской войне.
...
Отсталая аграрная, феодальная страна столкнулась с передовыми промышленными капиталистическими державами того времени.
...
Символ капитализма той поры – паровой двигатель. Пока русские не отхватили люлей в Крыму, царская администрация вообще всячески противилась железнодорожному строительству, даже если оно велось за счет частных инвесторов. А во время войны выяснилось, что интервенты на пароходах перебрасывают свои войска в Из Ливерпуля в Крым быстрее, чем наши пешком дошкандыбают до того же Крыма от Воронежа.
...
В общем после издания императорского указа о создании сети железных дорог от 26 января 1857 г., паровозные магистрали в России начали строить именно по соображениям военной необходимости. Без них, какую бы многочисленную армию Россия не имела, защитить свои рубежи она уже не могла.
...
Россия была бедной страной. Золота не имела, поэтому чтобы купить за границей жизненно необходимые ей станки и железо, нужно было что-то продать. А что она могла продать кроме зерна? Однако продуктивность феодального земледелия была столь низкой, что и его-то продавать много не могли – самим жрать нечего. Пришлось даже родной землицей приторговывать по дешевке. Малоизвестный факт: 97% средств, полученных Россией от продажи Аляски были потрачены на закупки за границей рельс и иных материалов для железнодорожного строительства. А выручили за нее сущие гроши – 7,2 млн. долларов. "
 
[^]
Aresko34
29.08.2016 - 01:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.06.15
Сообщений: 987
Хуета, а не отмазка.
Штаты расширялись и вот вот могли чего-то там схавать.... Ага.....
А как же великая держава Канада и сидевшие там остатки англичан вперемешку с французами?
Ведь сухопутной границы между штатами и Аляской на карте чёт не просматривается.
Так чтобы зубчик в зубчик граница только у Канады.
Поэтому хватит постить эту хуйню про вот вот нападение США на нашу Аляску и что мы опередили злодеев продав им наши земли.
Географию в школе надо было учить..
Продали нашу землю пацанам живущим через две улицы и давай окружающим лапшу вешать про расширение и возможное нападение.
А товарища Стекля, в гпу тогдашнее надо было тащить и шить дело о продаже Родины и введении в заблуждение Сашки питерского, Московского и прочая.

Моё личное суждение, что авторитетные бизнесмены, которые там работали рассудили очень просто.
Россия далеко, а крыша нужна такая, чтобы сразу подъехала на разборки, например с англичанами.
Вот и договорились с вашингтонским обкомом, а Москву тупо наебали и по деньгам и по информации о реальной ценности Аляски.
Только одного не учли.
Вашингтонские пацаны договариваются только на 1 день, а на второй приходят и обычно грабят и отнимают, до труселей.

Это сообщение отредактировал Aresko34 - 29.08.2016 - 01:13
 
[^]
наебенился
29.08.2016 - 01:27
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Aresko34
Цитата
Поэтому хватит постить эту хуйню про вот вот нападение США на нашу Аляску и что мы опередили злодеев продав им наши земли.

что несете то? где о нападении сшп говорилось?
тогда мы как раз друзьями были
 
[^]
Палермо
29.08.2016 - 03:59
0
Статус: Offline


Ветеран Ватерлоо ...

Регистрация: 26.07.16
Сообщений: 1478
Аляска будет российской ...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 82885
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх