Работодатели назвали минимальную зарплату для специалистов без опыта

От уровня з/п качество работника напрямую не зависит, только косвенно. В 2010 году я набирал себе водителей-экспедиторов на Портеры, для доставки товаров по Москве. Стартовая оплата 40К в месяц. Приходят казалось бы приличные люди: высшее образование, семья-дети, все дела. Проходит месяц-два, один в запой уходит вместе с гружённой машиной (гружённой, Карл!!!), другой через день в аварии попадает, третий тупо не следит за машиной и устраивает такой фееричный срач в кабине и кузове, что даже клиенты были в ахуе. Стали менять людей и поднимать з/п, до 50-60, та же история. В итоге зарплата ушла на уровень 80 тысяч рублей ($2500). Пардон, за эти деньги тогда работали персональные водители у обеспеченных людей, где требования ого-го, а тут такая же зарплата в простой конторе - просто загружайся и вези. Ну и что? Да ничего, хер что изменилось. В итоге смирились с положением, зарплату вернули на 45 тысяч и специально устроили текучку, а через годик отсеялось ядро нормальных работников, которые работали хорошо и за эти деньги. Им подняли до 70К, а кадрам из текучки оставили 45К.

Та же херня со специалистами. Сейчас у меня работают IT-шники на удалёнке за 35К в месяц (причём эта та зарплата чуть выше той, которую они попросили сами). Качество работы и уровень ответственности в разы выше, чем у тех, кто работал раньше и получал в 2 раза больше. В России схема "дорогой сотрудник - хороший сотрудник" чаще всего не работает, может только в специфичных нишах. Скорее у дорогих сотрудников возникнет звёздная болезнь, чем они решат отработать эти деньги как следует и сделать работу хорошо, а не на отъебись.

Так что если человек хуёво работает за 12 тысяч, он также хуёво будет работать за 120 тысяч. Это проверено миллион раз, при повышении зарплаты их подход к работе не меняет ни на йоту.

Это сообщение отредактировал yorkshire - 27.07.2016 - 09:11

Зря вы так, там через запятую специальности

Это сообщение отредактировал maks312 - 27.07.2016 - 08:57

Зарплата платится исходя из объема и сложности выполненной работы, а не исходя из потребностей человека
если работа стоит грубо говоря 10т.р. то 20 за нее не заплятят какие бы расходы и потребности не были у работника.
А первые полгода/год человека учат так что надо воспринимать деньги в первый год не как зарплату, а как стипендию

в нашей стране - не реально.
ты эту маржу будешь раздавать, а не себе в карман класть.

у нас, если не ошибаюсь, по каким-то там нормам - 20-30% на машиностроение закладывают. меньше - это 100% убыток.

про кредитование производств "там" и "тут" надо рассказывать?

Хорошо отвечу, коль Вы так хотите:
На 18000 прожить можно, но ончеь сложно, в том числе и с семьей, для этого не мешает летом пахать на огороде.

А теперь ответьте мне какое это имеет отношение к молодым специалистам, и к работодателю?

Маржа в 100-200% только в наркоиндустрии. Тебе, как человеку, явно никогда не занимавшимся коммерцией, это в голову, наверное, прийти не могло.

А вот за 5% в РФ смысла бизнесом заниматься нет, проще отнести деньги в банк под 12% и в х...й не дуть. И не надо п...здить про развитые страны, коли не знаешь, я много где бизнесом занимался и занимаюсь. Нет такого порядка в 5/10/15% окупаемости. Это не бизнес - а инвестиции уже называется, и ты там н...хуя не делаешь, только сначала найди 1-2 млн $.

Это сообщение отредактировал ЖораBKK - 27.07.2016 - 09:04

Бывшие "молодые специалисты" в теме, которым не платили за работу, просто умиляют - "Нас выебли в жопу и почку вырезали за право получить рабочий опыт, поэтому мы щетаем, что молодой специалист должен работать бесплатно, а то и умереть за жизненно-необходимое умение написать договор или, там, пользование 1с!".
Человек должен за свою работу получить нормальное вознаграждение, и неважно - старый он или молодой. Квалификация не устраивает? Увольняй и ищи другого... Ах, не идут квалифицированные на 12т? Ну тогда обосрём всех выпускников и назовем всех лентяями, но все равно не согласимся расстаться с парой сотен зеленых и наберем тех же выпускников.
Русский бизнес - еби ближнего своего и будешь успешным, да?

или просто не идет на работу за 12 тысяч

он считает так: металла на станок ушло на 20 тысяч. а продают за 45 - вот суки!

А как определяется стоимость работы?
По кодификатору?

Так забавно как тут "недобизнес" и "недоадминистраторы" жалуются, что не могут найти специалистов...
Это же на сколько тупорылые работодатели.
Даже в универе не были, ибо экономические задачи проходят на 1 курсе.
"Грубо говоря" работа может стоить столько, сколькл за неё возьмут.
Если ты не можешь за 10т.р. найти "товар", именуемые "рабочей силой" - значит этот товар стоит гораздо больше. ЛОГИКА ЁПТА!
ЗЫ Есть ещё выход - нанимать таджиков, ведь "таджики трудолюбивые , а не как эти тупые пьяные, ленивые русские" Но за 10 т.р. уже и таджики не работают Цугцванг для мелкобуржуазной расеянской скотины.

Это сообщение отредактировал demiurg - 27.07.2016 - 09:03

Как может устраивать квалификация у молодого сотрудника, у него априори ее нет, его учат первое время и что на период учебы платить ему 100500 денег оклад???
Будет квалификация, знания и опыт будут другие деньги!

Я после института в 2002 году работал за 400 долларов первые полгода, потом подняли до 600 и ничего не жжужал и не просил сразу зарплату как у меня сейчас ))))

а щетаю, точнее знаю, как щетают весь уебизнес как в КапиРашке так и во всём СНГ.

(Себестоимость + налоги) * 2(3, 4, 5).

Эта формула пошла у нас ещё с 90х, когда толкали БУ технику и говно из "развитых стран" с 300% маржой. С тех пор уебизнес "отечественный" не поменялся.

Я без опыта начинал работать с 260 рублей! Нужно сначала заработать имя, чтобы имя работало на тебя.

выпускники-не лентяи после выпуска уже знают, где будут работать. Если не знают - значит, тип подозрительный уже. Значит, надо взять его на пробу, выкинуть 100к за полгода и посмотреть, он вообще адекватен или полный шлак?
И да, первый год после выпуска надо въёбывать, а не рубить капусту. Да, надо выживать. Это первый блять год взрослой жизни. Всем тут было по 20-22 года. Чо там считали на зарплату? Говядинку почём продают или как бы в клубешник сгонять с друзьями, да в кабаке посидеть? Работодатель оплачивать амбиции и желания нулевого работника не должен. Если за полгода он покажет себя в лучшей стороны - вы не поверите, зарплата начнёт неумолимо расти вверх, а у человека будет уже небольшое умение распоряжаться деньгами.

Ха! Я когда после института искала работу сама готова была приплачивать, лишь бы взяли. Лишь бы опыт получить. И первая моя за была 4 000 рублей. 2006 год. А что, сейчас менеджеру после института надо оклад 50 тысяч? За что? Выпускник ВУЗа ничего не умеет. Только знает теорию (если знает)

Глумишься или реально так думаешь?

Вот у меня был молодой в отделе я первое время исправлял, точнее показывал ему где исправить и говорил о чем он забыл или на что не обратил внимание почти в каждом подготовленном им документе, так о какой квалификации можно говорить? Понятно что через какое то время он набрался опыта и соответственно стал больше получать но сразу платить ему наравне с остальными это глупо!

Очередной пиздобол.

Расскажи-ка мне, бро, какие сайты и в каком конструкторе ты делал, когда 90% населения толком не знало нахрена нужен этот ящик с кнопками, а те кто работал на компах (в 2000-2001 году комп был пиздец какой роскошью, IBM-90 Mhz MMX, и внешний модем Acorp, Zyxel же пиздец только для избранных) практически половина сидела в ДОСке и Нортоне, вторая половина боролая с Win98. Веб из себя представлял текстовые страницы с минимум картинок, тогда все упарывались по ФИДОНЕТ. Сайты писались руками и частенько в блокноте. Чуть позже появились КофиКап и ДримВивер. Ни о каких конструкторах и речи не шло. Единственное, что можно было в то время принять за конструктор, это насколько я помню, какое-то приложение в Офисе-97, что-то типа нынешнего ПоверПоинт.

Вот только теория от практики отличается в нашей стране )))

Ну да, ну да...


Норма чего? Таких норм вообще не существует.


Не надо...не бери кредиты...Не надо будет отдвать кредиты...

ты гонишь в Москве компы уже везде и у всех были, название программ за 15 лет уж извини подзабылось
да и в 00-01 годах слово дос уже ругательством было да и компы были далеко не по 90 Mhz а пентиумы 3 и 4 )))

Это сообщение отредактировал mmm82 - 27.07.2016 - 09:10

Солнышко, я 2 года работала по своей специальности, не имея опыта работы, за те самые 12 тысяч - как раз для того, чтобы этот опыт работы приобрести. И не ныла в интернетиках, что я много всего хочу и мне много всего надо.

плюс зарплаты, плюс аренда, плюс растаможка, плюс штрафы, плюс "подшаманить, подкрасить" бу-шку и еще куча-куча всяких "плюс"
а так да, все 300% - напрямуюв карман.
и да, не все так работают.

Мне другое больше нравится, как oldpipe красиво написал - СПЕЦИАЛЬНОСТИ
- Привет, ты кто по специальности?
- Я - дворник.
- Круто, а я пока грузчик, вот хочу на дворника выучиться

Типичное наебалово...
"Ты не опытный , тебе платить не будем".

Я ?
Конечно глумлюсь! И так думаю!
Иди учись!
Ны дворе рыночная экономика и труд человека - такой же товар!
Если ты за 12-16 тыс не можешь найти никого, то это говорит лишь об одном - что ты профан , а не "бизнесмен". Всё э вроде логично...Не хотят к тебе идти? Значит ты просто мало платишь за товар. РЫНОК, УАСЯ!

Еще один ...где то сказанно что я занимаюсь сейчас администрированием?
И где то рассказано про мой профессиональный уровень ?

Вопрос: искали аникейшика..как раз работа для студентов, принеси подай, сходи поменяй и тд.. как бонусы обучения вским там цискам, авайам, субдам и прочее... зп 17 - это пол ставки то бишь 4 часа в день, причем допускалось иногда вообще не приходить - понимаем что сессии дела и тд. И даже сидеть постоянно не надо .если все работает и претензий нет, то всем пофигу где сотрудник.

И началось, приходят люди и через два месяца начинают, нам мало, давайте больше, мне не хватает, я на проезд много трачу...

Ну а нафига наниматься на работу когда контора на другом конце города (Химмаш и Уралмаш в Ебурге если кто понимает) ?
С каких фигогв мы должны увеличиватье му зп если он и так получает нефиговую зп - ставка 34000 за эникейство это очень нормлаьно для Ебурга..
С чего вдруг аргумент что ему не хватает стало основнаием что надо платить больше?