Мир начал сталкиваться с проблемой переизбытка электроэнергии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Mortello
5.06.2016 - 22:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.07
Сообщений: 3824
Цитата (DrShmurger @ 5.06.2016 - 22:11)
Цитата (Parit @ 5.06.2016 - 18:39)
А нельзя сделать типа 2 сосуда. Насос качает воду вверх, а потом, когда нужно, вода падает вниз наподобие ГЭС, вырабатывая электроэнергию?

конечно можно, только осталось изобрести насос для поднятия воды вверх, без затрат энергии gigi.gif

вы верно сударь имели крайне высокое кпд а не отсутствие энергозатрат, иначе это чит нарушение закона сохранения энергии и дешевые ночные киловатты тогда до пизды
 
[^]
DimmON777
5.06.2016 - 22:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 5477
У нас возле дома построили храм, так что святая вода тоже бесплатна ... пока...
 
[^]
Rom1981
5.06.2016 - 22:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 2060
Цитата (Parit @ 5.06.2016 - 18:39)
А нельзя сделать типа 2 сосуда. Насос качает воду вверх, а потом, когда нужно, вода падает вниз наподобие ГЭС, вырабатывая электроэнергию?

Такие гидроаккумулирующие гэс (гаэс) есть
 
[^]
klop01
5.06.2016 - 22:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 658
В заголовке " мир начал....", а конкретно написано только про далёкую Чили!!!
 
[^]
Ololomen
5.06.2016 - 22:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 3850
где-то заплакал Чубайс
 
[^]
TaTo
5.06.2016 - 23:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 1233
Цитата (БедныйЮрик @ 5.06.2016 - 17:43)
Цена на электроэнергию не может быть нулевой, или вообще отрицательной.
Ветряки и солнечные электростанции стоят денег. И немалых. Плюс сети распределения и трансформации.

Цена за киловати 0 dont.gif
А за доставку, обслуживание электроэнергии, отдельно brake.gif
Чисто символическую оплату poke.gif
 
[^]
Jenik
5.06.2016 - 23:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 1446
биткоины в чили нужно делать
энергия же даром
 
[^]
rmhunter
5.06.2016 - 23:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 4472
Да невозможно чтобы была нулевая цена на электроэнергию. Можно только заставить одних платить за других. Например, коммерческие предприятия за частников. А электростанции надо содержать, то есть нет иного выхода чем каким-то образом превращать электричество в бабло, даже если его (электричества) овердохуя.
 
[^]
RealRatibor
5.06.2016 - 23:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 1923
Цитата (Растворитель @ 5.06.2016 - 18:39)
3,61 рубль за киловатт!

В этой цене стоимость самой электроэнергии меньше рубля, все остальное — стоимость доставки. Обусловлено это размерами нашей страны. Сначала оленеводы нартами везут энергию до местных пунктов сбора-накопления, и пока это недорого. Затем ее транспортируют гужевыми обозами до больших централизованных хранилищ, и это все еще недорого. Оттуда энергия перевозится паровой тягой уже до распределительных станций, это уже немного дороже, хотя и незначительно. Дальше в дело втупают грузовые фуры-полуторки, что по цене столько же, сколько гужевым транспортом, развозя энергию до трансформаторных подстанций. Откуда уже энергия электромонтерами разносится мелкой бандеролью по квартирам. И все бы ничего, но последний процесс контролируется эффективными менеджерами на Майбахах, Бентли и Роллс-Ройсах. И это примерно 95-97% общей стоимости доставки.
 
[^]
срочник
5.06.2016 - 23:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15048
Цитата
А ведь поддержание энергетической инфраструктуры в рабочем состоянии требует денег.

Цитата
Деньги вложены, но будет ли получена прибыль, или хотя бы возвращены средства? Руководитель компании уже не слишком в этом уверен.

Цитата
Но в ближайшем будущем инвесторы просто прекратят вкладывать средства в энергетические объекты Чили. Уже сейчас некоторые компании отказываются продолжать финансирование ряда проектов, в дальнейшем ситуация может только усугубиться.

Но липездричество-бесплатно... Еще ни одна гелиостанция не окупилась..
 
[^]
iamturist
5.06.2016 - 23:33
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 165
Под итожу!
Автор поста явно или дебил или мажор. Делая вброс подобный для студентов первого курса по экономики...ответ - мажор делает вброс потому что мажор далёк от реальность...
ТЕМА ЗАКРЫТА! киты не умеют разговаривать на англицком и русском -факт!

Добавлено в 23:34
а по сайенс тоже - автор далёк от науки. Факт!
 
[^]
OTMOPO3OK
5.06.2016 - 23:37
0
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20644
Цитата (Parit @ 5.06.2016 - 16:39)
А нельзя сделать типа 2 сосуда. Насос качает воду вверх, а потом, когда нужно, вода падает вниз наподобие ГЭС, вырабатывая электроэнергию?
 
[^]
JIblC
5.06.2016 - 23:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Ну вот и первые проблемы солнечной энергетики, имеющие все признаки системных.
Человеку электроэнергия очевидно нужна не днём, когда солнышко светит, а как раз ночью, когда темно.
Понаделали солнечные электростанции халявных киловатт - а куда их днём девать, никто не знает.
У немцев та же проблема, кстати.
ГАЭС где попало и как попало не поставишь - это и затопление чаще всего плодородных земель, да и экология...
Не говоря уже о отложенных негативных эффектах, которые будут только расти с увеличением выработки электроэнергии из "зелёных" источников.
Но ничего, щас хомячкам будут дальше пудрить мозг зелёными энергиями, эти дебилы, развесив уши, по несколько тысяч своих, блядь, уёв бабок заплатят за чудотеслахуету (ну, домашний мощный аккумулятор) и проблема переизбытка на время уйдёт. Так же, кстати, как и проблема вечернего пика потребления.
Всем спасибо, все довольны.

Хотя есть ещё один вариант - разлагать воду на водород с кислородом в пиках производства и потом палить водород в топках ТЭС при пиках потребления, но пиков производства - мало, а пиков потребления - много. Будет ли это экономически эффективным? КМК, где-то ещё, кроме экваториальных районов - нет.
Поэтому - только хардкор, только аккумуляторы. ЧСХ, за деньги конечного пользователя. И ябитесь со своими холодильниками и стиралками сами. А пасмурный киловатт, вангую, будет стоить столько, как будто бы голливудские звёзды его сами педалями велотренажёра накрутили gigi.gif

Это сообщение отредактировал JIblC - 5.06.2016 - 23:41
 
[^]
iamturist
5.06.2016 - 23:38
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 165
рекомендую давать ссылки на компетентные источники...как это делается у нормальх людей
 
[^]
Kosya2011
6.06.2016 - 00:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.11
Сообщений: 3454
Цитата (Валеха @ 5.06.2016 - 18:36)
Для Чили это не в новинку. В прошлом году была аналогичная ситуация, когда цены на энергию держались на нулевой отметке 192 дня.

И в платежках у населения за 200 киловатт стоял ноль? Не верю. Не могут добытчики электроэнергии работать в минус. Просто не могут. И не просто тоже не могут. Даже самый самый самый мизантроп не сможет себе такого позволить.
 
[^]
Kosya2011
6.06.2016 - 00:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.11
Сообщений: 3454
Цитата (RealRatibor @ 5.06.2016 - 23:16)
Цитата (Растворитель @ 5.06.2016 - 18:39)
3,61 рубль за киловатт!

В этой цене стоимость самой электроэнергии меньше рубля, все остальное — стоимость доставки. Обусловлено это размерами нашей страны. Сначала оленеводы нартами везут энергию до местных пунктов сбора-накопления, и пока это недорого. Затем ее транспортируют гужевыми обозами до больших централизованных хранилищ, и это все еще недорого. Оттуда энергия перевозится паровой тягой уже до распределительных станций, это уже немного дороже, хотя и незначительно. Дальше в дело втупают грузовые фуры-полуторки, что по цене столько же, сколько гужевым транспортом, развозя энергию до трансформаторных подстанций. Откуда уже энергия электромонтерами разносится мелкой бандеролью по квартирам. И все бы ничего, но последний процесс контролируется эффективными менеджерами на Майбахах, Бентли и Роллс-Ройсах. И это примерно 95-97% общей стоимости доставки.

А мы нашли путь обхода этих самых эффективных менеджеров на Майбахах, Бентли и Роллс-Ройсах. Мы сразу заключили контракт даже не с оленеводами, а с самими оленями. У нас этих самых оленей за рулем полно.

Это сообщение отредактировал Kosya2011 - 6.06.2016 - 00:10
 
[^]
FAN4UK
6.06.2016 - 00:18
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 755
Цитата (gentlemaniak @ 5.06.2016 - 19:11)
Цитата (AlHighlander @ 5.06.2016 - 18:44)
Какая-то мутная новость, особенно про Европу. 55 ГВт электроэнергии из ветряков и солнечных батарей -станции должны занимать площадь всей Германии?

Не смеши. Пару тысяч гектар хватит чтобы выработать такое количество. А это не такая уж большая площадь, как кажется.

Смешишь людей тут только ты. Солнечная электростанция Topaz в США мощностью 550 МВт занимает площадь 2,5 тысячи гектар. Так что не лезь в тему, в которой ни хрена не смыслишь.

Добавлено в 00:20
Цитата (gogenzolern @ 5.06.2016 - 19:13)
Херня, а не новость. Любой здравомыслящий владелец просто законсервировал бы лишние мощности чтобы не тратить лишних средств

Ну ка, объясни - как законсервировать пару лишних ГВт электроэнергии? Ответ - ника, выработка всегда равняется потреблению.
 
[^]
ДедСклероз
6.06.2016 - 00:30
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 327
для стран близко к экватору может и прокатит такая система, но не более.
в той же германии заводам нах не нужно электричество, которое стабильно пару месяцев в году
 
[^]
FAN4UK
6.06.2016 - 00:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 755
Цитата (Сибирякнаюге @ 5.06.2016 - 19:16)
Наши сволочи кабинетные даже при переизбытке не сделали бы и на копейку дешевле. От жадности порвало бы напополам ...

Технически количество вырабатываемой электроэнергии всегда равно потребляемой, иначе при дисбаланса нарушается частота в ЕЭС и может пойти цепная реакция, ведущая к развалу системы.
А вот запас мощности в виде электростанций у нас большой ещё со времён СССР. Но на стоимость ЭЭ на розничном рынке на 90% влияет стоимость передачи ЭЭ. А вот на оптовом рынке цена меняется в зависимости от времени суток - ночью дешевле ввиду малого спроса (спад нагрузки).
Кстати, 3,61 руб/кВт*ч - это усреднённая цена в регионе, т.к. Для горожанина ввиду большой плотности нагрузки себестоимость ЭЭ может быть 2-2,5 руб/кВт*ч, а для бабушки в деревне, где километрами тянутся линии 10кВ до деревни, а в ней несколько домов с лампочками и телевизорами, может быть 5-8 руб/кВт*ч.
 
[^]
viva4ever
6.06.2016 - 00:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 3843
Цитата (FAN4UK @ 6.06.2016 - 00:18)

Ну ка, объясни - как законсервировать пару лишних ГВт электроэнергии? Ответ - ника, выработка всегда равняется потреблению.

Ты ещё физику предложи поучить))) Все же знают, что электричество берется из розетки))))
 
[^]
vwp1976
6.06.2016 - 00:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Если промышленность убита, то неудивительно, что электричество девать некуда.
А ещё помнится, все восхищались Венисуэлой, в которой бензин дают почти бесплатно.
Теперь же, когда США разорили экономику Венисуэлы, на ЯПе эти же люди злорадствуют, дескать, вот как плохо живётся стране, с которой дружил Путин.
 
[^]
FAN4UK
6.06.2016 - 00:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 755
Цитата (gorlopan @ 5.06.2016 - 20:33)
У нас, кстати, то же избыток, да только далеко она, ГЭСы эти в Сибири, потому китаёзам за дешёвку отдаём, а могли всей стране бесплатно электричество поставлять.

Бо'льшую часть электроэнергии у нас на ГРЭСах вырабатывается, в Китай продаётся поскольку запас по мощности у нас большой. Дёшево потому что покупают по линии 500кВ оптом. Ставь у себя во дворе подстанции 500/220, 220/10, 10/0,4 и покупай по 500-700 МВт по цене 1,5 рубля за кВт*ч. Только сколько вот денег за обслуживание подстанций отдашь.
 
[^]
Varlakotam
6.06.2016 - 00:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 1046
Цитата (fen498 @ 5.06.2016 - 20:57)
Записки кремлебота. По дороговизне электричества Россия занимает 71 место. В рейтинге стран с самым дешевым электричеством Россия находится на 13 месте. Живу в СПБ имею два холодильника и кучу различных устройств которые без электричества не работают. Плачу в среднем 1000 рублей в месяц. Это плохо или хорошо?

Комент либераста. Ну не можете вы жить без вранья, главное уверенно что нить пиздануть без пруфа.
2013
2014
2016
и скажи спасибо идеологу и исполнителю реформы РАО «ЕЭС России», благодаря которому отрасль из донора российской экономики, стала вампиром, только выкачивают из промышленности и бизнеса всю сверхприбыль, и куда эти колобашки деваются хрен знает. Помните наверно как в Москве подряд трансформаторы летели в рай на подстанциях? Что то не любит либерастня рыжего хаять, почему интересно?
 
[^]
Night154
6.06.2016 - 00:40
0
Статус: Offline


Лига фанатов Пашкета

Регистрация: 6.11.11
Сообщений: 2288
Цитата (raptor1c @ 5.06.2016 - 18:42)
Цитата (Parit @ 5.06.2016 - 18:39)
А нельзя сделать типа 2 сосуда. Насос качает воду вверх, а потом, когда нужно, вода падает вниз наподобие ГЭС, вырабатывая электроэнергию?

быстро в школу. учи физику. закон сохранения энергии

Это тебе бы не мешало))) физик ядерщик)))
 
[^]
Night154
6.06.2016 - 00:42
0
Статус: Offline


Лига фанатов Пашкета

Регистрация: 6.11.11
Сообщений: 2288
Цитата (Varlakotam @ 6.06.2016 - 00:39)
Цитата (fen498 @ 5.06.2016 - 20:57)
Записки кремлебота. По дороговизне электричества Россия занимает 71 место. В рейтинге стран с самым дешевым электричеством Россия находится на 13 месте.  Живу в СПБ имею два холодильника и кучу различных устройств которые без электричества не работают. Плачу в среднем 1000 рублей в месяц. Это плохо или хорошо?

Комент либераста. Ну не можете вы жить без вранья, главное уверенно что нить пиздануть без пруфа.
2013
2014
2016
и скажи спасибо идеологу и исполнителю реформы РАО «ЕЭС России», благодаря которому отрасль из донора российской экономики, стала вампиром, только выкачивают из промышленности и бизнеса всю сверхприбыль, и куда эти колобашки деваются хрен знает. Помните наверно как в Москве подряд трансформаторы летели в рай на подстанциях? Что то не любит либерастня рыжего хаять, почему интересно?

Рыжий- это же ваш кремлевский товарищ, его сам ВВП на все назначил. Чубайс это не фамилия, это должность))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49445
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх