Про СССР тем, кто родился после

Может это компенсация за физический труд в тяжелых условиях? Главное результат труда, а не образование.
Сейчас барыга с тремя классами церковно приходской и купленными по случаю дипломами имеет больше денег чем учёный. К нему как понял претензий нет со стороны "дипломированого специалиста"? Или только к механизатору работающему в пыли и мазуте.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 4.03.2016 - 10:28

Да уж, прекрасно: не знаю как где, но именно в это время в Иркутске были талона на масло и мясные продукты.
Как сейчас помню - 300 грамм масла в месяц (если продавалось в пачках - 1,5 пачки).
Я маме из армии писал, что армейская нома 30 гр./день - больше чем на гражданке.
Цветной телевизор - 700 руб. или полгода работы ИТРовца.

Много, конечно, было и хорошего - бесплатное образование.
Но... Инженер получал меньше простого слесаря, и зачем такое образование?

ИМХО: и не нужно ностальгии.

Перечитай еще раз , то что я написал.
Подчиненные мне люди меня уважают, потому что я в первую очередь уважаю их.

У нас на скоропортяющиеся продукты не было талонов. Может при Хруще каком нибудь или карточки при Сталине послевоенные.

у меня нет претензий к механизатору. Каждая профессия важна и нужна, более того - необходима.
Только после получения очередного признания или научной премии , после торжеств могли приказать "затихнуть" и премию сдать. Ибо режиму "звезды" не нужны.
А Васю Пупкина "ударника-сталевара" путевкой в Крым наградят. Дескать вот так вджобывать надо.

Причём обратите внимание: время тяжёлое - у нас, экономика в жопе - у нас, коррупция просто пиздец какой-то - у нас, а охуевшие при этом - Штаты.

Фишка в том,что в нац республиках жизнь во времена СССР действительно сильно отличалась от жизни в той же РСФСР ну исключая Москву и Ленинград. Мне довелось побывать в Белоруссии в 1984,мля сравнение с Карелией оказалось шоком.Как совершенно разные страны.В магазинах всё было и продукты и товары потребления.Шикарные по тем временам дороги,мощное жилищное строительство.

Некоторые вещи, связанные с советским периодом моей жизни (а это ровно половина её), вспоминаю с отвращением.
Но, если высчитать в процентах, то "минусов" не больше 30%. А остальное - плюсы.
В современной жизни вижу достаточное количество плюсов. Но минусов больше.
К сожалению, сработал принцип песни "Интернационал" - "... мы разрушим до основанья, а затем - мы наш, мы новый мир построим..." - и разрушено было всё, что стоило сохранить. А ведь просто не стоило рушить - строить на каком-то стабильном основании лучше и проще, чем на развалинах.
А потом мы ломали головы и искренне не понимали - как же так, весь Запад нас хором хвалит за уверенное движение к построению справедливого общества равных возможностей, МВФ кредитами заваливает, а жизнь всё хуже и хуже?
Вряд ли сейчас кто-то сможет соединить плюсы советские и нынешние в одной стране. А жаль.
Но если сможет - честь ему и хвала.

зачем тогда выпячивать свое образование и называть людей без него тупыми?
не только инженеры стране нужны.
кто то и улицу мести должен и асфальт класть, вот ты пойдешь например на ферму с вилами? вот не нужны инженеры, все выучились на инженеров,
а на ферме скотников не хватает.
пойдешь?
зарплата даже выше, потому что там сапоги гавнодавы, ватник, вонь и тяжелый физический труд.
от рассвета до заката.

Вот смотрите в чем у нас с вами различные взгляды, хотя и тут не факт.
Вы уверены в том, что эта система не имела развития. Я же думаю, что развитие было бы обязательно. Утверждаю потому, что развитие Союза шло постоянно, вплоть до 80х годов.
Было бы всё и в Союзе и тот же интернет и свободу к инфо пришлось бы открывать, т.к. жизнь бы заставила.
Развитию мешали железный занавес, но и тут были подвижки. В общем всё было решаемо.
Но тут ведь выступило предательство на первое место и дикая недальновидность старцев у власти.
Страну целенаправленно начали разрушать, причём с верхушки, но это не вина системы, это банально человеческий фактор.
В принципе история не имеет сослагательного наклонения и в одну реку не войти дважды, но и очернять всё и вся не стоит.
Самое обидное, что это обязательно сделают лет через 30. Тогда уже не останется прямых свидетелей той системы и каждый прилумает удобную для себя сказку.

У нас были,и с чего масло то стало скоропортящимся продуктом?В холодильнике при -18 срок хранения не ограничен.

Могли не могли это уже другой вопрос. Непризнаных гениев и на Западе дофига, а многие вообще кря сделали по непонятным причинам. При капитализме человека легче раздавить, просто лишить его кружочков кои он любит или кидануть партнёра по изобретению, присвоить и пожинать лавры.
При СССР не нужно было быть акулой, чтобы плыть в этом море.
Дачи академиков и сейчас неплохо выглядят в Подмосковье, а в Наукогородках вообще жизнь была как при коммунизме без преступности с хорошим снабжением.
ЗЫ. младший персонал всегда недоволен начальством.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 4.03.2016 - 10:41

золотые слова бро

хорошо там где мы есть

здесь и сейчас.

Вполне возможно, вот только возможно тогда когда будет создан компьютерный сверх интеллект и всю работу вместо человека станут делать роботы.

Тогда пожалуйста - "от каждого по возможности , каждому по потребности"
накропаешь раз в год 1 страничку стишков, а тебе за это роботы супер яхту, с экипажем из роботов подкинут

А до тех пор пока вкалывают люди нет, не возможно.

Смерть СССР начали, когда объявили про "догнать и перегнать", начав играть на чужой поляне потребления.
Сейчас, когда кричат про "коррупцию", не понимают, что никакой "коррупции" в существующих реалиях нет, а есть зарабатывание денег всеми доступными методами и если есть у тебя через кого "зайти" в какую-то тему, то ты не коррупционер, а более эффективный бизнесмен, вот и всё. И чиновник-не коррупционер, он всего лишь помогает хорошим людям более оперативно получить документы, например. И тоже получает за это премию. Он тоже хочет быть "успешным" и зарабатывать. Имеем ли мы право его за это осуждать, когда вся существующая система заточена на зарабатывание денег и вся "идея", и у всех, крутится вокруг этого?

Вот такой выходит пердимонокль. Бытие определяет сознание, а бытие-то у нас буржуазное, потребительское, рыночно-капиталистическое.

Это сообщение отредактировал geoyd - 4.03.2016 - 11:02

И кто же масло будет хранить при такой температуре?)) Сейчас только глубокую заморозку так хранят, мясо и рыбу.

Никуя ты не понял. Мозги, напрочь прочищенные нынешними пропагандонами о "голодном ссср".
Когда-то, на первом курсе истфака, препод четко донес до нас основной смысл повышения образования. Любого. И это вовсе не углубленное изучение каких-то аспектов, то, что можно и в одиночку сделать. Это системность-способность воспринимать факты и события в связке. В современном подходе это понятие отсутствует напрочь. ТС молодчина, разложил по полочкам.
Были ворующие чиновники. Был и ОБХСС. Были номенклатурные санатории. Но там же строились и здравницы для работяг. Был блат, расределение, талоны. Было и нормальное здравоохранение, где людям помогали жить дольше. И образование. И еще много замечательных вещей, которые тогда воспринимались как данность, а сейчас даже слабое их подобие, воспринимается как подарок.
Людям, конечно, свойственно не ценить имеющееся. Но апломбом нести ахинею о "сплошном ужасе советского строя", не имея о предмете разговора иного понятия, кроме пиздежа нынешних политиков, смешно.
СССР во многом уступал западу, когда речь шла о бытовых вопросах. Уступал-как правило, не значит "не имел вообще или имел в непотребном виде". Просто люди со своими хотелками так устроены, что готовы просрать жизненно важные вещи за рулон туалетной бумаги. Опять-таки, это доминирующий нынче подход к жизни, провозглашенный главной ценностью современного общества, заставляет даже традиционно заботящиеся о качестве фирмы с именами, выпускать откровенный шлак. Дракон, пожирающий свой хвост.
Правителям Союза, как и всем прочим управленцам, находящимся много лет у власти, была присуща зашоренность и инерционность мышления. Они не придали значения новым нормам и условиям жизни, которых так хотелось населению. А стоило обратить внимание. И на "нормы",и на причины их возникновения. Кто знает, что было бы, если б к власти пришел другой молодой прогрессивный политик, а не меченый...

Не срача ради, а лишь удовлетворения любопытства для.
Будьте добры, объясните подробнее ваш постулат "Проблема СССР в том, что нет индивидуума, есть коллектив. "
Полагаете, что в СССР все были исключительно "винтиками" (ну, или из них пытались делать подобных)? Не чересчур ли примитивно?
Я не склонен идеализировать ту эпоху - много было хорошего, и говна тоже полной ложкой. Я все это, как понимаете, не из телевизЕра знаю.
Но вот это слегка коробит - индивидуум, коллектив, бла-бла-бла...
Практически всякий труд является коллективным, за редким исключением (писательство, к примеру). Опять же даже выпивать-закусывать, заниматься сексом тоже мы как-то предпочитаем не в одиночестве (исключения имеются ).
Как раз понты отдельного организма, возомнившего себя индивидуумом (Д Артаньяном), способны погубить всю коллективную работу.
Ваше понимание высказанного - подробнее, пожалуйста.
Ну если вы человек творческого труда, книШки, к примеру пишете, тады да.

Пойду, потому что любой работы нельзя бояться.
Только зарплата - не выше.

Из "Русская трагедия" Алексагндр Зиновьев

Мячты, мечты. Тогда роботы с легкостью заменят человека пографоманить.

это слова или жизненная позиция?
если позиция то держи
если врешь, то пусть совесть тебя закусает.

Нет тут вранья. Просто уровень оценки разный. Один говорит про индустриализацию и рост промпроизводства в разы, а другой про то, что за колбасой в очередях стоял. Оба правы. Если честно, я бы все достижения современного нашего "капитализма" поменял бы обратно на то, что унизительно называют "совком". Посидел, подумал и понял - а у меня ничего нет, за что я мог бы благодарить современность. Иномарка? Взята в кредит. Еще 4.5 года платить, так что формально - она не моя. Живу в квартире, которую получали родители (не покупали, Карл). Часы швейцарские? Босс подарил. Все. Никакого имущества не нажил. Если что - выпустился в 2001 году. 15 лет назад. Да, хочу в СССР. К стабильности. Безопасности.
Да ну вас нафиг, в-общем.

Индивиидум это как я понял "единоличник", который в детстве в одну харю трескает сало и колбасу. У него нет друзей и знакомых, он всё делает за деньги даже прикрутить пустячный кран.

Мне вот интересно почему апологеты СССР никогда не вспоминают о такой интересной фишке ,как о поясных ценах на продукты и товары? Либо они по малолетству не обращали на них внимания,либо жили в местностях где они были самые минимальные.Простой пример сахар песок на Украине стоил 64 коп в Карелии 96 коп.Тоже масло там 2.70 у нас 3.60.Мне возразят у вас были северные ,но во первых нужно было отработать 5 лет. чтобы получать полный %.во вторых при смене места работы стаж рвался и нужно было начинать всё сначала.А цена повышенная была всегда.Даже на товары проведенные на месте.