Вопреки горной этике, случай на Эвересте

ну, про ОФП - хз, как уже писал 2 здоровых лосей на эльбрус с сноубордами ели-ели заползали. А на той высоте каждый шаг - уже мини-подвиг.

Так это и есть - потешить свое ЭГО, так - на минуточку.

Мне лично смысл телодвижений, связанных с восхождением за деньги на гору, с которой при нехорошем раскладе, труп даже не снимут (с этой самой горы) непонятен. Обычно коммерческий интерес поставлен в обратную сторону - платят за риск, тому кто рискует.
С таким же успехом можно себе организовать на эти деньги например аттракцион под "минометным обстрелом", а потом хвастаться типа я выжил при минометном обстреле ну или не выжил.

Покорителям Аляски, Русского севера тоже ШЕРПЫ ВСЕ принесли?
Покорители Аляски и Севера тоже платили по 65 000 долларов, чтобы ...(тут даже не знаю ЧТО написать)
Покорители Аляски и Севера тоже рисковали ВСЕМИ ради спасения 1 долбоеба- почтальона?
Покорители Аляски и Севера тоже ОРАЛИ "мне нужен вертолет и спасатели"?

Вы не путайте ПОДВИГ и "личные амбиции".

ОФП нет? ты прикалываешься штоле? Ты ещё раз почитай про природные условия (состав атмосферы, температуру воздуха, скорость ветра).

Здоровый ЛОСЬ- не факт что имеют ОФП))) Вон здоровый лось со штангой в 70 кг залез на Эльбрус. Вопрос НАХУ...Я?

Это сообщение отредактировал Рапапай - 14.10.2015 - 12:53

Покрители Аляски и Русского севера тоже вполне себе пользовались услугами нанятых носильщиков. И платили за свои экспедиции тоже немало, в т.ч. финансово.

Насчёт риска всеми ради спасения одного - уже сказано выше.

А ваще у первопроходцев Аляски и русского Севера условия были куда как жёсче, да.

Фильм смотрел Эверест?
Для танкистов: в фильме ПОЧТАЛЬОН лезет на ЭВЕРЕСТ, в кислородной маске, ДНЕМ, в хорошую погоду.
Опять таки НАХУ...Я? Ради науки? Ради человечества? Ради "мира на земле"?
Да ниху...я, просто чтобы написать "Здесь был Вася!"

Ну, во-первых, Алексей Москальцов провалился в трещину на ледопаде, это высота от 5300 (базовый лагерь) до 6100, примерно. Транспортировали его все, кто был на тот момент в базе. На вершину он не поднимался.
Во-вторых, в двойке с Балыбердиным был Эдуард Мысловский. Его пижоном называть уж точно не стоит. Альпинистов, с таким послужным списком еще поискать. Одно восхождение по Юго-Западной стене п. Коммунизма чего стоит.
В-третьих, Балыбердин его не тащил, потому как сам был очень измотан провешиванием перил.
В-четвертых, братья Клецко не принимали участия в этой экспедиции. На помощь Балыбердину и Мысловскому вышла двойка Бершов-Туркевич. Именно они первыми и совершили ночное восхождение, оставив первой двойке принесенный чай и немного сладкого. Мысловский сильно поморозил руки и перецеплять карабин сам не мог, за него перецепляли, шел он сам. С трудом, с матами, но сам.
В ЧП можно записать как раз падение Москальцова в трещину и второе ночное восхождение двойки Валиев-Хрищатый в метель.

В целом успех экспедиции, конечно, ошеломительный.

освоение русского севера и Аляски имеет смысл - это и научные и военные задачи. Покорение Эвереста имеет смысл - чуваки, я там был, а вы нет - уот так воут.

Поставил шпалу.
Ибо в отношении альпинизма всё очень относительно.
Не буду вещать о целях, желаниях... у каждого свои тараканы.

Да тут уже пишут, что Аляску и Север покоряли ШЕРПЫ и "туристы")))
И не просто, чтобы "выжить".
Бери больше))) Вон в чем ПОДВИГ:
Там надо написать "Здесь был Вася" или так:

И что в этом плохого? Любое движение должно обязательно иметь высшую цель?
Пфффф, по мне вот - я так хочу, вполне обоснованная мотивация.

Там был альпинизм? Может ТУРИЗМ с "приключениями на свою жопу" и "долбоебизм на ровном месте"?

И спасатели ДОЛЖНЫ тебя спасать в случае чего? Шерпы должны рисковать своей жизнью и здоровьем доставляя тебе кислород, прокладывая трассу? Вертолет должен подниматься в разряженную атмосферу рискуя разбиться? Охуенчик))) Да ты герой)))

Космический туризм? Экстремальный дайвинг? Стритрэйсинг? ТВЕРК в мечети Дагестана или Чечни? Это ТОЖЕ подвиг?

Это сообщение отредактировал Рапапай - 14.10.2015 - 13:05

Я бы сравнил так... когда люди попадают в ДТП, кроме спасателей им никто не может обычно помочь, а попытки очевидцев могут только навредить. С другой стороны не мало случаев, когда люди рискуя жизнью и не имею спец-подготовки спасали людей, например от огня в машине.
Если на треке специалист, который занимался спасением, это одно, он скорее всего, и спасет того, кого можно спасти, когда другой просто физически бы не мог. Но учитывая, что на Эверест прут и те, кто имеет недостаточную подготовку, то, конечно, с них требовать спасения другого просто почти не разумно... Но не знаю, бросить человека умирать.. потом с этим жить. Неоднозначно... но точно, когда одни спасают других, подвергая риску себя - это достойно уважения.

Так о том и речь как бэ - потешить свое эго и хотелки. При этом ессесно любого долбаеба который забрался хуйпойми куда, хуйпойми зачем, хуйпойми как - нужно обязательно спасать.

Насчет специалистов. Опять же повторюсь про случай этого лета, когда по своей ошибке подверг опасности себя и свою дочь. Просто в нужное время и в нужном месте, что равносильно чуду, оказался человек, который специалист в данной области (горы, фрирайдер гид и пр.) и со снаряжением (ха, всего лишь веревка). Окажись на его месте любой другой человек, и чем он смог бы помочь?

Если бы не было Мэлори и людей, ему подобных - ты бы до сих пор не знал, где что находится на земном шаре.

Альпинист - это не имеющий смелости это признать мазохист.

И.Ф. Крузенштерн, Тур Хеирдал, Ю. Гагарин, Жак Ив Кусто - тоже возили "туристов"? Охуеть))) Это в каких школах такому учат))))

Я - прослуопочил, что ты про кино.
А ваще-то при восхождении на Эверест любой оплачивает страховку, именно ради того, чтобы и вертолёт, и шерпы с кислородными баллонами.

Добавлено в 13:21

А подробности можна: чо ваще произошло?

По названию темы подумал опять тут разжигают! Ан нет, обошлось)

Игорь О. несколько лет там же погиб.
Очень опытный подводник был.

Расскажу о личном опыте спасения. Всего лишь утопающих, всего лишь в теплом пруду, солнечным, жарким днем, в средней полосе России.
Опрокинулась лодка с 2 моими подвыпившими знакомыми и стариком-рыбаком - хозяином лодки. Кричат, барахтаются на середине пруда.
Я бросился в воду, поплыл.
Плыть старался максимально быстро, соответственно и выдохся очень быстро. Обычно же плывешь в спокойном, размеренном темпе, а тут надо спешить.
Понимаю, что силы уже кончились, для восстановления нужно время. Нужно снизить темп плавания, отдышаться. Прикинул расстояние, которое проплыл и которое до утопающих. Черт!!! Всего около трети расстояния проплыл!
Над водой видны головы 2 моих знакомых, старика не видно. Чуть впереди меня плывет ещё один "спасатель".
И тут я понял: даже если доплыву до места, то сил сразу нырять за стариком у меня не будет. Нужно будет полежать на воде, отдохнуть, восстановить дыхание. А на воде лежать, это не на берегу валяться.
Сколько времени я ещё буду плыть и сколько времени восстанавливать дыхание, чтобы смочь нырять?
Даже если удастся восстановить силы и дыхание, то сколько нырков я смогу сделать? Какую площадь около перевернутой лодки мне удастся обыскать?

Учитывая, что старик уже нахлебался воды, скорее всего, спасать его через 15-20 минут будет уже бесполезно.
Двое на воде держатся, вода теплая, значит в итоге доплывут сами.

В итоге, я лег на спину и потихоньку поплыл обратно. Спасать себя любимого.
Доплыл до берега обессиленным - восстановить силы даже при медленном заплыве не смог.

Через 15 минут, с матом и стонами из последних сил, выползли на берег трое товарищей.
Старик-рыбак утонул. Его тело вытащили водолазы через пару дней.

Так что мне знакомо чувство, когда физически не хватает сил спасать и страшно, что сам не сможешь доплыть обратно.

Это сообщение отредактировал newGerman - 14.10.2015 - 13:35