Куда катится образование?, В школе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
chuhmanov
27.08.2015 - 10:56
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 73
Цитата (ГенералЖуков @ 27.08.2015 - 09:52)
Нет, ну насчет СоцСетей - перегиб, но без компа и интернета сейчас никак.
ТС, "у нас неделю нет интернета и компьютера" звучит как "у нас нет света и книжек, поэтому ребёнок учиться не будет". Согласен, презентации для второклашек - перебор, но комп у ребёнка быть должен, ибо знания оного ребёнок после школы будет неполноценен.

интересно - что по вашему означает "знание компьютера"? Бродить по интернетам? - так тут и знаний - то не надо никаких.
Устройство и принцип работы внутренностей ? - таких людей и сейчас можно по пальцам одной руки посчитать.



 
[^]
ТоптуновПотапов
27.08.2015 - 10:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 11641
Цитата (Unre @ 26.08.2015 - 22:02)


К чему я это? А как мы раньше учились? Без всего это технического прогресса, электронных дневников и ноутбуков? Да нормально учились. Образованы, самодостаточны.

А еще раньше не учились вовсе. Кирку в руки и в рудник. Отец научит. У дочерей другая судьба - выйти замуж и ничего другого не требуется.

Образованы и самодостаточны? - ну ка, загляните на минутку в современное проектное бюро - без автоматизированных систем проектирования там даже отхожее место не проектируется. Загляните в любой Торговый дом, там весь учет ТОЛЬКО в 1С и аналогах. Никто даже не мыслит бизнес без ПК... а вы задаётесь вопросом зачем презентации.

Я Вам объясню. Как руководитель.

Допустим есть некое производство "товара". Это может быть как натуральный товар - металл, например. Так и интеллектуальный товар - принцип, метод, алгоритм. Его надо показать "лицом" заняв при этом минимум времени. Пытаться объяснить "на пальцах" алгоритм, стоя на кафедре перед советом директоров, очень плохая идея. А всё почему? - потому, что человек получает 80-90% информации через зрение. Вы задумывались, почему книга толстая и читать её надо неделю, а фильм по книге идет всего 1.5 часа? - аудиовизуальная информация воспринимается легче и быстрее, чем текст. В разы.
Сспособность (навык) преподнести информацию быстро и наглядно надо формировать. Инфографика обязательна!

Попробуйте устно (без презентации) презентовать двигатель внутреннего сгорания.

С картинками это проще. С видеорядом (графикой) это проще в разы.

 
[^]
Karolbeth
27.08.2015 - 10:58
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 574
И как результат подобного образования, все знания - в компьютерах. Что не спроси у современных детей - ответ один: сейчас гляну в Google (Viki и пр.). Получается - не компьютер для человека, а человек становится придатком компьютера.
 
[^]
DiscA
27.08.2015 - 11:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Цитата (Karolbeth @ 27.08.2015 - 11:58)
И как результат подобного образования, все знания - в компьютерах. Что не спроси у современных детей - ответ один: сейчас гляну в Google (Viki и пр.). Получается - не компьютер для человека, а человек становится придатком компьютера.

Ну, все к этому и идет.
Единая нейросеть с общим банком знаний.
Индивидуальные знания канут в Лету, генерация знаний на начальном этапе, конечно, будет,но потом пойдет на спад и в один прекрасный момент Банк Знаний наипнется медным тазиком и общество скатится к первобытному состоянию, т.к. индивиды перестанут ассоциировать сознание с каким-либо Знанием.
Есть вариант, когда появится некая "интеллектуальная элита" в виде "Высшей касты", носители которой продолжат генерацию, тогда это не просто вариант, а , уже, готовый сценарий!

... а не плохой сюжет, кстати, в стиле Машины Времени Г.Уэллса... sm_biggrin.gif

Добавлено в 11:09
ТоптуновПотапов
Ну, так пусть ПЕДАГОГ и воспользуется этим... пусть предоставит информацию к обучению в ЛЮБОМ удобном для него виде, а не требует этого от обучающихся.

Вы же на презентации ДВС не требуете встречной презентации от собравшихся??

А уметь эти презентации делать - надо... . В рамках отдельного предмета - информационные технологии.

Это сообщение отредактировал DiscA - 27.08.2015 - 11:04
 
[^]
alexkotikov
27.08.2015 - 11:10
1
Статус: Offline


Диптаун

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 459
Цитата
Попробуйте устно (без презентации) презентовать двигатель внутреннего сгорания.

С картинками это проще. С видеорядом (графикой) это проще в разы.



А нам в школе ДВС на модели показывали без картинок и видеоряда.

Это так к слову.


Куда катится образование?
 
[^]
ORS2
27.08.2015 - 11:14
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 278
поучительная история: мои учатся в лицее, оч престижном, чтобы попасть заносили денег (как спонсоры и просто, бгг), требований и понтов у педколлектива куча, директор медалями обвешан как породистая собака, завуч считает себя в праве позвонить мне в рабочее время и прочитать мораль, что по результатам психологических тестов я мало уделяю времени воспитанию сыновей (попала неудачно: я после совещания накрученный был, бггг, больше не звонит) и т.п.
по результатам егэ2015 у лицея худший результат в области
с собрания жена принесла благие вести: директор искренне верит, что результат прямое следствие того, что родители не занимаются с детьми и предложил активнее привлекать репетиторов.
а все потому, что когда я был студентом в педулю шли только те, кто никуда поступить не мог, сейчас они уже заслуженные педагоги и т.д.
 
[^]
swamplord
27.08.2015 - 11:15
1
Статус: Offline


Питер

Регистрация: 28.01.15
Сообщений: 4283
ТС хочется спросить вы на москвиче 401 ездите или на чем-то посвежее ? что мы сравниваем где мы учились и когда , эти дети уже другие они не мы , и развитие другое и интересы другие , главное что бы не было явных перегибов , если в се в меру то это нормально , а так просто тупо брать и запрещать это не метод
 
[^]
chuhmanov
27.08.2015 - 11:17
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 73
Цитата (ТоптуновПотапов @ 27.08.2015 - 10:56)
[QUOTE=Unre,26.08.2015 - 22:02]

Сспособность (навык) преподнести информацию быстро и наглядно надо формировать. Инфографика обязательна!

Попробуйте устно (без презентации) презентовать двигатель внутреннего сгорания.

С картинками это проще. С видеорядом (графикой) это проще в разы.

Это Вы правильно сказали, но ... искусное владение компьютером это не сделает, хоть человек и будет знать как компьютером пользоваться и даже знать как оно все работает.
А вот знание КАК ПРЕПОДНЕСТИ ИНФОРМАЦИЮ, это уж простите меня, из совсем другой области знаний. Которые по моему мнению и должна давать школа. Однако не дает и половины. Ребенка надо учить ДУМАТЬ, а не копипастить из других источников не совсем ему понятные вещи, разъяснять, по возможности на РЕАЛЬНЫХ, ЖИВЫХ примерах.

Ну вот будет уметь сотрудник слепить красивую презентацию с видео и т.д. Но СУТЬ этой презентации - пустышка, и половина информации в ней - НЕ НЕСЕТ СМЫСЛОВОЙ НАГРУЗКИ. И что толку от такого сотрудника ? Потому так и живем.
 
[^]
slavapro
27.08.2015 - 11:20
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 938
Цитата (Luxexpress @ 26.08.2015 - 22:52)
Цитата (slavapro @ 26.08.2015 - 22:46)
а почему учительница должна звонить твоему ребенку оплачивая телефонные переговоры из своей нищенской зарплаты?

Наша учительница набирает и сбрасывает, а потом перезваниваем мы.
И вообще, старые добрые записи в дневнике еще никто не отменял.

Половина нынешних детей не таскают дневник в школу, сообщения о некоторых мероприятиях приходят когда дети уже ушли, есть заболевшие, сидящие дома, есть охреневшие отдыхающие в учебное время в таиланде с родителями... Продолжать список?
 
[^]
Adothariel
27.08.2015 - 11:21
1
Статус: Offline


Смерть в чебуречной

Регистрация: 28.05.15
Сообщений: 2395
Куда катится образование? В пизду. Ваш Кэп
 
[^]
slavapro
27.08.2015 - 11:22
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 938
Цитата (ORS2 @ 27.08.2015 - 11:14)
поучительная история: мои учатся в лицее, оч престижном, чтобы попасть заносили денег (как спонсоры и просто, бгг), требований и понтов у педколлектива куча, директор медалями обвешан как породистая собака, завуч считает себя в праве позвонить мне в рабочее время и прочитать мораль, что по результатам психологических тестов я мало уделяю времени воспитанию сыновей (попала неудачно: я после совещания накрученный был, бггг, больше не звонит) и т.п.
по результатам егэ2015 у лицея худший результат в области
с собрания жена принесла благие вести: директор искренне верит, что результат прямое следствие того, что родители не занимаются с детьми и предложил активнее привлекать репетиторов.
а все потому, что когда я был студентом в педулю шли только те, кто никуда поступить не мог, сейчас они уже заслуженные педагоги и т.д.

А кто должен проверять уроки у детей? Может родители?
 
[^]
ююра
27.08.2015 - 11:25
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.06.15
Сообщений: 452
умение работать на компе,и круглосуточное сидение в соц.сетях две разные вещи.попробуйте оставить нынешних школьников на неделю без инета и гаджитов 90%будут у психиатора на приёме,и это в лучшем варианте.
 
[^]
Neodd
27.08.2015 - 11:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 2748
Учителя года?
 
[^]
kilka1981
27.08.2015 - 11:32
0
Статус: Offline


унылый морепродукт

Регистрация: 4.08.12
Сообщений: 1069
Цитата (Unre @ 26.08.2015 - 22:02)
Сегодня коллега поделилась.
У нее дочь 11 лет. На днях коллеге позвонила учительница дочки. И состоялся такой диалог:
- Почему Аня вконтакт не заходит?
- А в чем собственно дело?
- Ну у нас в школе отработки были, ей вконтакте об этом написали, а она не заходила и не пришла на отработки.
- У нас интернета месяц уж как нет, отключили на время.

Это нормально? Позвонить, получается, никак? Скоро наверно за непосещение соц сетей в школах прогулы ставить начнут.

Дальше рассказывает следующий случай. Попросили всех родителей в классе купить детям ноутбуки и нетбуки. На уроки информатики, спросите? А вот нет! Для уроков истории понадобились! Презентации делать.

- У нас нет ноутбука. Даже компьютера то нет. Только планшет.
- Ну у себя на работе значит будете делать.

В 5-6 классе информатики толком еще нет, а дети уже должны презентации делать. Понятно, кто именно их будет вечерами и ночами делать. Вот только зачем? Чтобы потешить самолюбие учителя-самодура?
По истории. Презентации. Чтобы потом всем классом пялиться в этот 14-17-дюймовый мониторик - что же там Сашкины, Димкины родители вчера вечером наделали? Ведь ни проектора, ни больших мониторов в классе нет.

К чему я это? А как мы раньше учились? Без всего это технического прогресса, электронных дневников и ноутбуков? Да нормально учились. Образованы, самодостаточны.
Я думал, детей хоть в школе будут удалять от всей этой электроники, ведь дома ее и так хватает. А тут вон как cranky.gif

Ничего плохого в прогрессе не вижу например.
 
[^]
AleksMik
27.08.2015 - 11:33
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 2102
Сейчас время такое, прогресс на месте не стоит, и сейчас владение компьютером - один из необходимых навыков нормального человека. И чем раньше ребенок научится правильно (именно правильно, для образования, поиска информации, а не порнухи и игр) его использовать, тем лучше. А вот чтобы ребенок понимал, для чего ему компьютер, воспитывать надо. Мы в принципе идем к этому потихоньку, когда в школу не нужно будет таскать десять учебников и кучу тетрадок, а брать с собой планшет и одну тетрадку для того, чтобы учится писать руками, а не только на клавиатуре :)
 
[^]
kilka1981
27.08.2015 - 11:34
1
Статус: Offline


унылый морепродукт

Регистрация: 4.08.12
Сообщений: 1069
Цитата (LYSS @ 26.08.2015 - 22:06)
Я своей жене и ребенку запрети заводить аккаунты в соц сетях, сам тоже не сижу. Для общения есть Телефон, эл. почта, ICQ, и домашний адрес куда можно прийти в гости.

А зачем вы жене и ребенку что то запретили? Чем тот же контакт от аськи например отличается? Тоже в первую очередь средство общения.
 
[^]
slavapro
27.08.2015 - 11:34
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 938
Цитата (DiscA @ 27.08.2015 - 10:08)
Цитата (slavapro @ 26.08.2015 - 23:46)
а почему учительница должна звонить твоему ребенку оплачивая телефонные переговоры из своей нищенской зарплаты?

sm_biggrin.gif
Она ВООБЩЕ не должна никому "звонить".
Для проведения учебного процесса есть УРОКИ (т.е., урочное время, специально отведенное для проведения уч. процесса) и если учитель не может детям за отведенные 40 минут донести суть того, что от них требуется, то возникают сильные сомнения в отношении её педагогических способностей.


Для того, чтобы всякие долбоящеры не требовали покупки сложных средств ТО Уч.Процесса, надо требовать с такого "препода" письменное отношение с указанием предлагаемого "апгрейда" и с ним обращаться в РОНО на предмет соответствия МТС-Обучения установленной программе.
Там её быстро "спустят на Землю" и попросят пользоваться доской, мелком и тетрадками. А, заодно, предоставить её "новаторскую индивидуальную программу" изучения истории на рассмотрение аттестационной комиссии.
lol.gif

ваш пост как нельзя лучше свидетельствует о том, что от происходящего в школе вы далеки

1. Применение средств мультимедиа это в первую очередь требование РОНО, при этом им насрать есть у вас проектор или нет, а если в кабинете есть ЭЛТ телевизор 15-летней давности то они считают что этого более чем достаточно.

2. Я уже привел выше случаи когда ребенка может просто не быть на уроках. И учитель не обязан вдалбливать ему в то время которое отведено классу на изучение новой темы те знания которые он упустил рассматривая как родители пялятся на транссексуалов в Таиланде.

3. Между "донести" и "воспринять" есть большая разница. Ребенок может быть с ЗПР, его родители (не надо оглядываться) могли побаловаться алкоголем непосредственно перед зачатием, да и потом не особо утруждали его воспитанием. Учитель то донести как раз может, а вот ваш ребенок понять - не всегда.
 
[^]
kilka1981
27.08.2015 - 11:39
2
Статус: Offline


унылый морепродукт

Регистрация: 4.08.12
Сообщений: 1069
Цитата (tolik023 @ 26.08.2015 - 22:40)
Цитата (123Depp @ 26.08.2015 - 22:06)
теоретически  мы живем сейчас в такое время  когда без умения работать на компе ну никак и негде уже нельзя , а лет через 5-10 ( когда дети уже вырастут ) без знания компа , думаю вообще никуда на работу не возьмут

Ну да ладно!дворы подметать ноутбуками будем?а если по теме,нехорошо как то.раньше компютер был роскошью,а теперь обязаловка.

Сейчас компьютер стоит копейки. при желании в пару тысяч можно уложится. для занятий хватит
 
[^]
KrmlnGremlin
27.08.2015 - 11:40
0
Статус: Offline


интернет-воен тьмы

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 851
Разруха и идиотизм - он в головах...
 
[^]
kilka1981
27.08.2015 - 11:42
2
Статус: Offline


унылый морепродукт

Регистрация: 4.08.12
Сообщений: 1069
Цитата (Luxexpress @ 26.08.2015 - 22:52)
Цитата (slavapro @ 26.08.2015 - 22:46)
а почему учительница должна звонить твоему ребенку оплачивая телефонные переговоры из своей нищенской зарплаты?

Наша учительница набирает и сбрасывает, а потом перезваниваем мы.
И вообще, старые добрые записи в дневнике еще никто не отменял.

ну учителю проще создать группу например 11а и написать туда все это один раз. И все ее прочитают кому нужно.
 
[^]
Alexlab
27.08.2015 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.14
Сообщений: 1820
Цитата (snether @ 27.08.2015 - 12:33)
Хз как остальные, но в последние годы от руки пишу только заявления. Все остальное только с клавы. По мне дак ручка это уже архаизм по большому счету.

Просто для переписки и прозы это конечно полная херня. Однако при написании формул, графиков и т.д. это всё ещё очень актуально. Ну нельзя быстро написать сколько-нибудь сложное выражение. Обычно несколько формул набрать дольше чем несколько страниц! И когда нужны какие-то расчёты, оценки, выкладки, без ручки или карандаша не обойдёшься. Поэтому до сих пор в хороших вузах вся "математика" по старинке мелом на доске.
 
[^]
kilka1981
27.08.2015 - 11:46
0
Статус: Offline


унылый морепродукт

Регистрация: 4.08.12
Сообщений: 1069
Цитата (dansguardian @ 27.08.2015 - 01:46)


Да и в принципе, от того что ребенок пялится в экран с малых лет он не станет продвинутым пользователем, а вот зрение посадить может, да и психика у детей от бесконтрольного использования гаджетов и компьютеров тоже сдаёт, примеров очень много.

ага . и в мониторе трубку посадит заодно.
 
[^]
slavapro
27.08.2015 - 11:46
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 938
Цитата (wellspring @ 27.08.2015 - 09:48)
Цитата (Unre @ 26.08.2015 - 22:31)
Цитата

Вы еще детям гусиные перья и деревянные счеты вручите со словами: "А как раньше учились?" gigi.gif

Да при чем тут это? Просто учителя оборзели, их работу делают родители.
Раньше учитель рассказывал материал, рисовал на доске схемы, таблицы. Сейчас - Маша, подготовь 3 параграф, Миша - 4, завтра приносите презентации, будем смотреть, а вы - рассказывать. Есть вещи, которые компьютер не заменит. Пусть изучают азы на информатике.

Моя учительница ао алгебре и неометрии еще... это сколько лет назад-то... 20 где-то, объясняла новый материал не только с помощью доски и мела, но и с помощью проектора (не знаю как они правильно назывались: на плотной пленке писала, потом на проектор, тот зеркалом на экран изображение выдавал). Это я к тому, что новые технологии - хорошо. Ничего в этом плохого нет. У сына в школе дети не носят учебники - на планшетах скачано (на самом деле рюкзаки - капец, у нас почему-то такого не было).
Согласна, что то, что написал ТС - полный звездец. Еще бы оценки через иг выкладывала. Хотя... есть в школах электронный дневник - удобная штука.
Азы на информатике... нам повезло с учительницей. Но у нас и лицей с упором на информатику.

Согласен с мнением. Презентации лучше использовать для донесения материала до класса на большом экране. Иначе учитель теряем много времени на рисование схем и таблиц. Детям может в первых классах и не стоит забивать голову распечатанными рефератами и презентациями.

тоже имел дело с такими монстрами в свое время:

Кодоско́п или Графопрое́ктор — оптический прибор, предназначенный для проекции прозрачных оригиналов с изображением на большой экран. В отличие от других типов проекторов, снабжён конденсором большого размера, расположенным горизонтально и позволяющим укладывать на него диапозитивы размером до одной машинописной страницы. Благодаря удобству широко использовался в учебных заведениях до вытеснения современными цифровыми системами мультимедийных презентаций.
 
[^]
CMH
27.08.2015 - 11:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 2308
Задания рассылать через ВК? Что за бред? Электронный дневник школьника отменили что ли? Считаю, что компьютер дитю нужен, наравне с игрушками, мелками и пластилином, но вот контролировать, что он там делает и сколько времени проводит необходимо. Нужно обучить его сначала азам, принципам работы на примере разных развивающих игр коих полно. Электронный век на дворе, быть ретроградом сейчас не стоит. У меня старший с удовольствием смотрит на ютубе animal planet и фильмы BBC или мультики. Потихоньку осваиваем с ним печатание и поиск в интернете. Единственное условие пока- делать это в моем присутствии, чтоб я видел что конкретно он делает.

 
[^]
FRUITYLIL
27.08.2015 - 11:47
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.02.12
Сообщений: 708
че передергивать то? не везде все одинаково. не все учителя просят презентации. сходите на родит собрание - объяснитесь. не понимают - другой вопрос. а по поводу компов - если ребенок чем то полезным занят - ему некогда будет сидеть в компе. все эти проблемы от наличия свободного времени, которые дети просто не знают куда девать. и самый простой способ - убить его в интернете.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26482
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх