Как иметь дело с русскими, Советы иностранцев

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Космонавт17
7.04.2015 - 23:58
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1272
Цитата (Sochinskiy @ 7.04.2015 - 00:28)
Цитата (os3e @ 7.04.2015 - 00:20)
Кто еще вспомнит - когда Россия/СССР сами напали?

1. Финляндия
2. Япония
3. Афганистан
Это СССР. И Именно мы начинали эти войны. С этим трудно поспорить, это просто факты.

Про Российскую империю можно целый список написать.
Именно войны помогли Российской империи завоевать огромные земельные территории. вот почитай ТУТ
10 Территориальная экспансия
10.1 Войско Запорожское
10.2 Геополитическая конкуренция со Швецией. Присоединение Финляндии
10.3 Разделы Речи Посполитой. Царство Польское. Курляндия и Семигалия
10.4 Русская колонизация Америки
10.5 Присоединение Грузии и всего Закавказья
10.6 Русско-турецкие войны. Присоединение Крыма и Новороссии
10.7 Присоединение Северного Кавказа
10.8 Большая игра. Покорение Центральной Азии
10.9 Экспансия Российской империи на Дальнем Востоке

Достаточно или еще сомневаешься? cool.gif



1. "Первые сами напали" и захватнические (колониальные) войны - это разные вещи. Всегда нужно смотреть почему напали. Японию колонизировать? Или Афганистан?
Пожалуй с натяжкой можно здесь оставить только историю с Финляндией. Хотя это была территория Швеции. Фактически Россия пыталась соблюдать условия "Тильзитского мира". Чисто колониальной цели изначально там не было.

2. Территориальная экспансия России, когда таковая была - в основном происходила "от обороны". То есть надавали люлей напавшим и забрали "трофеи" . И в качестве территорий тоже. Вот и все.
Например:
"Первое вооруженное столкновение русских с турками относится к 1541 году, когда крымцы двинулись на Москву под начальством Сахиба I Гирея, с ними были и турки."
Ржевский их разбил.
Турки не унялись, и в 1556 году крымский хан двинулся против Москвы. Результат всем известен - Крым наш.

Опять же, конечно не везде были причины исключительно оборонительные. Кавказ, Закавказье добровольно просили российского протектората.
Тут я частично соглашусь лишь с "покорением центральной Азии", но опять же - там все по разному, не быстро. Каждое действие вызывало цепь событий.
Например:
"В 1730 году хан Младшего жуза Абулхаир обратился к российскому правительству с предложением военного союза. Оно было отклонено и взамен предложено принять покровительство (протекторат) России. 19 февраля 1731 года императрица Анна Иоанновна подписала грамоту о добровольном вхождении Младшего жуза в состав Российской империи. 10 октября 1731 года Абулхаир и большинство старшин Младшего жуза заключили соглашение и принесли клятву о нерушимости договора."
" В 1740 году Средний жуз перешёл под покровительство (протекторат). В 1818 году несколько родов Старшего жуза объявили о вступлении под покровительство России. В течение следующих 30 лет, где под давлением, где добровольно большинство родов Старшего жуза объявляли о принятии российского подданства."
Ну а дальше уже будущий Туркестан, Бухара - там да, там более жестко. Но это уже геополитика с Британией и защита новых границ.
"В 1839 году в связи с постоянными нападениями кокандцев на казахов — российских подданных, начинаются военные действия России в Средней Азии. В 1850 году была предпринята экспедиция за реку Или, с целью разрушить укрепление Тойчубек, служившее опорным пунктом для кокандского хана, но овладеть им удалось лишь в 1851 году, а в 1854 году на реке Алматы (сегодня Алматинка) построено укрепление Верное и весь Заилийский край вошёл в состав России. С целью дальнейшего укрепления границы... и так далее )"

Так что я уже и не знаю, найдется ли хоть пара реальных пунктов из вышеприведенного списка )))

Это сообщение отредактировал Космонавт17 - 8.04.2015 - 00:03
 
[^]
boxrec
8.04.2015 - 02:58
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 251
Все как везде: в Америке учебники пишут не столько для изучения истории, сколько для воспитания урапатриотов, в России так же - и обе стороны добиваются в этом деле успеха. В СССР из энциклопедии Берия прогадала, чекист Ежов даже с фотографий со Сталиным исчезнуть умудрился (после расстрела, конечно). Что что, а уж школьные учебники у нас всегда переписывались согласно линии партии. Средний обыватель взятое из них через всю жизнь пронесет, ему обычно не до выяснения реальной картины, надо работать -детей -жену-образование и конкретно в историю вникать может не быть ни времени ни желания. Тем более придется ломать стереотипы, начнут всплывать темные страницы (специально для таких мест всегда найдется пару специально обученных историков - которые черное выставят белым, "Катынь не мы, а немцы, к изнасилованию половины Европы кто-то другой причястен, пленных немцев из 3млн - сами немцы 1 погибших насчитали, мы только 300тс, депортация народов Кавказа дважды, где погибших было под 30% в год переезда, и много много других интересных вещей, которые у нас не принято вспоминать, но которые пострадавшие прекрасно помнят и даже изучают на своих уроках истории).

Наверно, правильно руководство любой страны делает. Ведь если смотреть со стороны главы государства - так и надо делать, ведь электорату лучше не будет, если ему всю картину дать, а патриотические чувства упадут, как их потом на бойню посылать , где во имя добра и справедливости придется, к примеру, разбомбить пол Востока и забрать всю нефть из рук плохих в руки хорошие, попутно вырезая миллионами мирное население. А то как с Вьетнамом может получиться, когда солдаты возвращались домой, а их встречали не как героев, а как подонков и плевали им в след. Вот до чего может довести всего лишь свободная пресса, к счастью, США давно исправило эту проблему. Слава богу такая проблема России не грозит - у нас никогда не было ни свободы слова для тех, чье мнение что-то значило, ни свободы прессы тем более.
 
[^]
EvilPirate
8.04.2015 - 07:31
0
Статус: Offline


Ведьмак

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 672
Цитата (MSA27 @ 7.04.2015 - 11:07)
Цитата
19. Не обсуждайте с русскими Вторую мировую войну и вообще войны с участием России. Все они, по их мнению, были оборонительными. С вашей версией истории они не знакомы.

Почему не знакомы - всех победил рэмбо, я в кино видел.

Не, Рэмбо победил всех в Афганистане, а во второй мировой капитан америка лично разбил союзные германо-советские войска stol.gif
 
[^]
bubuka404
8.04.2015 - 07:38
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 211
Ну да, не вели мы оборонительных войн lol.gif просто в 1814 заебались догонять французов, чтобы им это объяснить. В 1945 хитлеру хотели тоже самое рассказать- и опять не поняты lol.gif Видать говорим хуево- надо бы исправить moderator.gif
 
[^]
noneme
8.04.2015 - 07:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 1649
Цитата
12. Если вы понравитесь русским, они попытаются сговориться с вами, чтобы «обмануть систему». Они не полагаются на чиновников и добиваются своего через замысловатую сеть полезных знакомств.

gigi.gif

Два пункта завершающие всё впечатление от предыдущих испортили
 
[^]
Tom2006
8.04.2015 - 07:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.12
Сообщений: 2575
Скоро 9 мая всем нацистам по всему миру и во всех отелях мира иностранцам советую спрятаться. Мы будем отмечать 70- летие ПОБЕДЫ над фашисткой Германией и всеми его прислужниками.
 
[^]
ARTFUL75
8.04.2015 - 08:05
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 183
Цитата
13. Выпивайте с русскими в промежутках между встречами - это один из самых простых способов навести мосты.

не факт)))


Это сообщение отредактировал ARTFUL75 - 8.04.2015 - 08:10

Как иметь дело с русскими
 
[^]
Utco
8.04.2015 - 09:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 793
Цитата
1. Наряжаются даже для похода в магазин (девушки и женщины)
2. Присаживаются на минутку перед долгой дорогой
3. Произносят длинные замысловатые тосты
4. Поздравляют друг друга после посещения бани, говоря «С легким паром!»
5. Честно и обстоятельно отвечают на вопрос «Как дела?»
6. Не улыбаются незнакомцам, с которыми встретились взглядом
7. Но быстро заводят дружбу
8. Бурно отмечают Новый год, а не Рождество
9. Принимают гостей за столом с едой и сидят за ним часами
10. Готовят больше еды, чем гости могут съесть (и кладут в еду тонны майонеза)
11. Не выбрасывают пакеты
12. Живут с родителями (нередко несколько поколений живут в одной квартире)
13. Не приходят в гости без подарка
Факты о России глазами иностранца
1. В России человек, который чего-то достиг, смотрит на менее удачливых свысока
2. Просто хорошей машины недостаточно: нужна по-настоящему «крутая», чтобы ей уступали дорогу
3. Люди любят собираться в кухнях и философствовать о жизни
4. В гостях и на вечеринках мужчины общаются с мужчинами, женщины - с женщинами
5. На улицах и в общественных местах много полицейских патрулей
6. К посторонним обращаются бесцеремонно: «мужчина» или «женщина». Вежливую фразу «простите, что к вам обращаюсь» можно услышать только от попрошаек
7. В России популярна непонятная пословица: «Наглость - второе счастье»
8. При всем своем патриотизме россияне не понимают иностранцев, приезжающих жить в РФ. И напротив, «чемоданные настроения» среди россиян весьма высоки
9. В Москве очень удобное метро, но автовладельцы предпочитают многокилометровые пробки
10. И еще одно неизменно удивляет иностранцев - что в квартирах ковры вешают на стену.
Чего никогда нельзя делать в России
Проходить в квартиру в обуви
Отпускать шутки про родителей (можно рассказывать какие угодно неполиткорректные анекдоты про национальность, внешность, пол и т.д., но только не про родителей (хотя очень популярны анекдоты про тещу - мать жены))
Платить только за себя (если в большой компании еще допустимо разделить счет, то на свидании - нельзя категорически)
Не уступать место пожилому человеку (в Америке пожилой человек сильно оскорбится, если ему уступить).


1. Ну да в магаз, надо идти в рваных трениках или в старом халате. Хули там бомжевать так бомжевать. Хорошо одеваться для выхода на улицу - это по крайней мере показывает что ты уважаешь окружающих, тебе не насрать на их мнение.
2. Потому что у нас дороги действительно длинные, и этот ритуал позволяет ещё раз подумать не забыл ли чего в дорогу.
3. По их надо бухать молча, с постными рожами? А так встреча проходит более интересно.
4. А чем плохо лишнее пожелание здоровья?
5. А нафига вы его задаете, если ни хотите получить ответа. С этой точки зрения пп 3 и 4 про тосты и легкий пар выглядят куда логичнее.
6,7. Одно вытекает из другого, мы маску "доброго" парня не натягиваем, просто являемся им.
8. Нафига нам ваше католическое Рождество? А православное ещё как отмечаем, просто на него сил после встречи НГ не остается.
9.10 не следуем жлобской привычке что гость это посетитель который должен выложить зачем пришел у уебать из дома. Проявление уважения к человеку.
11. Забота о родителях надо нести детям, а не домам престарелых. Да и жильё у нас дорого что лучше жить с родителями, чем в картонной коробке на помойке, как в чёрной Америке.
13. Обратное уважение гостя к хозяевам. Не будешь же ты с собой миску салата таскать.
1. Не всегда и не везде и да на западе это не так?
2. Мудаки есть везде. не надо обобщать.
3. Ну у нас жить в 3-х этажных коттеджах не принято и единственное место где можно по рассуждать о жизни (кроме туалета) это кухня, ибо в комнате дети спят.
4. Группы по интересам всего навсего, никто не будет против если мужик будет рассуждать о бутиках, а баба обсудит гран-при в Сочи.
5. Лучше много патрулей чем много отморозков.
6. Не тратим на пустой треп ваше и свое время.
7. Суть этой непонятной пословицы объяснить просто "Внешняя политика США"
8. Есть патриоты и есть чемоданы и это разные люди. Но даже патриоты удивятся если вы приехали на ПМЖ в Россию - "вы что не патриот своей страны?"
9. ХЗ Москва, понты.
10 было но 20 лет назад, да и теплый ковер зимой лучше промороженной стены.
Не снятая обувь - наплевательское отношение к хозяевам. у нас не те дороги где нет даже пыли. А тапки вам всегда дадут.
Уважайте родителей - это даже в Библии сказано. Да и какие насмешки могут быть про родителей?
Жлоб и есть жлоб, если не напряжно с оплатой в общем всегда будете в расчете, один за ужин заплатил, второй подвез, третий салат настругал.
Уступить место старику, беременной, маленькому ребенку - это нам ставят в вину? И кто тогда из нас и вас дикари?
 
[^]
vol13
8.04.2015 - 10:49
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 543
Цитата (LuckyRex @ 6.04.2015 - 23:44)
по 19 пункту.

То есть, это мы напали на Францию в 1812 и на Германию в 1941?
Ну ахуеть теперь blink.gif

мелкобритания, Франция, Германия, и СШП всегда только оборонялись, а агрессивная Россия нападала?

ну-ну..

Билять, расскажите кто нападал на пиндосов? Индейцы?
 
[^]
vikingr90
10.04.2015 - 18:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 1000
Цитата (os3e @ 7.04.2015 - 22:19)
Цитата (Sochinskiy @ 7.04.2015 - 00:28)
Цитата (os3e @ 7.04.2015 - 00:20)
Кто еще вспомнит - когда Россия/СССР сами напали?

1. Финляндия
2. Япония
3. Афганистан
Это СССР. И Именно мы начинали эти войны. С этим трудно поспорить, это просто факты.

Про Российскую империю можно целый список написать.
Именно войны помогли Российской империи завоевать огромные земельные территории. вот почитай ТУТ
10 Территориальная экспансия
10.1 Войско Запорожское
10.2 Геополитическая конкуренция со Швецией. Присоединение Финляндии
10.3 Разделы Речи Посполитой. Царство Польское. Курляндия и Семигалия
10.4 Русская колонизация Америки
10.5 Присоединение Грузии и всего Закавказья
10.6 Русско-турецкие войны. Присоединение Крыма и Новороссии
10.7 Присоединение Северного Кавказа
10.8 Большая игра. Покорение Центральной Азии
10.9 Экспансия Российской империи на Дальнем Востоке

Достаточно или еще сомневаешься? cool.gif

В Афган нас штаты втянули - противостояние было НАТО - СССР.

Экспансия не есть война в общем понимании.

Еще раз почитай единственная война, когда мы на поляков напали - война за Польской наследство, втянули нас за уши.

Грузины пришли на поклон сами и попросились в подданство к Екатерине Великой, ибо защиты искали. И кстати, в вечной покорности клялись, вероломные. Они ж не знали, что злая Саака галстуки жевать в Европе будет.

Про Крым уже писали - татарва с Перекопа, мутимая Блистательной Портой (сиречь турками) житья не давала южным волостям, кто б к ним лез, если б не они к нам? Суворов да Потемкин - малацы!!!

Колонизация Аляски, ты имеешь в виду? Которая южнее 60 параллели Сев широты? Где никто не жил, кроме алеутов? Ну и как мы их - убивали? Как пиндосы индейцев, или в резервации загнали? Нет.

Ну Кавказ соглашусь, усмиряли. Хотя половина сами в подданство попросились. Ибо жить набегами надоело и скудно, и опасно. Россия сильнее стала, ясыков-рабов достать сложнее было.

Покорение Азии? Опять война с натяжкой. Орды усмирять? Так это народности, государств там не было. Степь да кочевники.

Дальний Восток. Мы его открывали, осваивали и никого не извели под корень из местного населения. Все народности (опять же - не государства) стали частью России. Не надо Хабарова с Берингом завоевателями называть - открыватели они!

В то же время, когда мы Амур осваивали, между прочим - Англия с Францией, воевали с Китаем. Вот там - была война.


Добавлено в 22:19
Цитата (LuckyRex @ 7.04.2015 - 00:34)
Sochinskiy
Миша, ипонскей городовой! да ты-то что мешаешь все в одном флаконе??

я сейчас тебе список английских колонизаций стран мира напишу, он будет в несколько раз больше, чем твой список про Российскую Империю.

и это только список Англии.. а там была еще масса европейских стран - колонизаторов

И я о том же. Наших грехов меньше) А нас - агрессорами называют.
Вспомните, как Англия владела половиной мира?
Да даже пресловутые Крестовые походы? Варфоломеевская ночь?
И кто ж агрессоры то...

Спасибо, поржал. У тебя ура-патриотизм головного мозга. РФ - такая же страна, как и любая другая, т всегда стремилась расширить свою территорию путем анального нагибания соседей. Если это не страна, а народности - можно их пиздить. Логично, хуле. Откуда вы такие берётесь вообще? Почему вас при рождении со скалы не скидывают?
 
[^]
Fallschirm
10.04.2015 - 18:40
0
Статус: Offline


Бумбурек

Регистрация: 8.07.14
Сообщений: 0
много верного и правильного, а вообще в России действительно больше играет роль взаимоотношений и симпатий. У меня фирма по сопровождению госзакупок и торгов, так вот есть клиенты, которых я просто сливаю конкурентам ибо тупо не могу общаться с теми людьми и они мне неприятны и есть клиенты, с которыми рад работать, ну не в ущерб себе естественно ибо зарплату сотрудникам никто не отменял, но с хорошей скидкой и порой за пределами договоренностей, так что бизнес в России та еще штучка...
 
[^]
os3e
10.04.2015 - 20:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 1276
Цитата (vikingr90 @ 10.04.2015 - 18:29)

Спасибо, поржал. У тебя ура-патриотизм головного мозга. РФ - такая же страна, как и любая другая, т всегда стремилась расширить свою территорию путем анального нагибания соседей. Если это не страна, а народности - можно их пиздить. Логично, хуле. Откуда вы такие берётесь вообще? Почему вас при рождении со скалы не скидывают?

Ты можешь ржать сколько угодно. Раз уж не можешь агрументированно и фактами оппонировать в теме.
Переход на личности с тупыми оскорблениями - твой уровень тараканья. Судя по нику, ты родился, когда нормальные люди в прописях еще писали "Моя и твоя Родина - СССР". И в школах учили нормально, а не принижали историю своей великой страны в угоду западным веяниям.
 
[^]
mrzorg
10.04.2015 - 20:11
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42790
Цитата
6. Похоже, для россиян мобильник так и остался чем-то вроде привилегии. Они отвечают на звонки везде: на встречах, на уроках, в кино... И ждут, что вы тоже будете всегда доступны.

Видимо, я россиянин на 146%.... Спасибо лыжам, что встроила функцию "спокойной ночи" в мой G3, иначе я бы и ночью на телефон отвечал cry.gif
И да, меня бесит, когда мой звонок "сбрасывают" moderator.gif
 
[^]
RusVer
10.04.2015 - 20:20
1
Статус: Offline


Здравомыслящий

Регистрация: 27.08.11
Сообщений: 1157
Странные споры, Российская Империя захватывала земли и эти земли под её управлением прогресировали. А не деградировали, заметьте! Не в этом ли эволюционное развитие народов?
 
[^]
Netakoi
13.04.2015 - 13:46
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.04.15
Сообщений: 2
Русский мужик привык всё делать из под палки, зачем ему демократия
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40875
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх