Развод или не развод, как быть?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (56) « Первая ... 45 46 [47] 48 49 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Seeen
22.08.2016 - 00:31
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 696
Цитата (LanaL @ 22.08.2016 - 00:23)
Цитата (Seeen @ 22.08.2016 - 00:20)
Цитата (LanaL @ 21.08.2016 - 22:44)
Цитата (Seeen @ 21.08.2016 - 22:38)
Цитата (LanaL @ 21.08.2016 - 22:32)
Цитата (Seeen @ 21.08.2016 - 22:28)
С одной стороны ТС. Вроде человек разумный: не женится, не рассматривает ипотеку, ведет свой бизнес.
С другой гражданская жена ТС: не работает сама, заселила брата (24 года), не умеет себя вести, возможно есть другой мужик... т.е. все признаки резко неблагополучного детства в семье с отцом-ничтожеством.

Решение очевидно: развод и включение мозга перед выбором следующей женщины.

ээээ, каккой развод при сожительстве? они и так не женаты.
да и жена это от него уже сбежала к маме.
ему бы лучше темку запилить, как жену вернуть

К какой маме она сбежала? ))) Не работает и не собирается, ребенок на руках. Опять же семья скорей всего неблагополучная (помним о брате). На чьей она шее там сидеть будет?

она уехала на лето к маме и на развод ,вернее расход, согласна.
брат работает, так что откуда что семья неблагополучная?

Потому что к маме на лето, а не на работу устраиваться. К осени планирует замуж выйти и переехать к мужу?

Такие женщины недостойны иметь детей. Те, что "согласны на развод", при этом будучи полным ничтожеством. То есть расплачиваться за их измены, понятия, принципы и решения будет мама-пенсионерка, к которой она сядет на шею сама и посадит туда же "своего" ребенка.

ой да, а то что ребенку три гада и обычно путевки в детсад дают с сентября? и что в своей квартире у мамы она там на работу не устроится? на фиг ей в город ТС тащится?

Ну вот и разобрались. ТСу остается только пожелать ей счастья и найти себе более подходящую пару.
 
[^]
Касатка
22.08.2016 - 00:31
6
Статус: Offline


Княжна

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 11725
Цитата (Lisana @ 22.08.2016 - 00:14)
Цитата (tigroid @ 22.08.2016 - 00:13)
Сколько не знала таких семей - все распадались рано или поздно.

Полностью согласна. Даже если склеишь, швы будут сильно видны.

Мы с мужем склеили... Иногда жалею, в основном думаю, что все правильно. Люблю его.
Переделать взрослого человека нельзя. Разбитая чашка... Не склеить...
Взяли и склеили, 15 лет скоро, с вычетом полугода врозь.
Чашка шероховатая, неровная, но моя любимая.
Хуй его знает, как жить надо, ссоримся, миримся...
По моему нет ничего ценнее в семье, чем доверие и искренность.
Юбез этих двух факторов, семья обречена. Мое мнение.
 
[^]
Mogner
22.08.2016 - 00:31
1
Статус: Offline


гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534
Дэниэлс
Цитата
пояндекси.

Ты меня еще в яху пошли. Не хнаем мы ваших терминов. Извените....... ©
 
[^]
tigroid
22.08.2016 - 00:31
0
Статус: Offline


Карликовое животное

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 13183
Цитата (Тиранка @ 22.08.2016 - 00:23)
Цитата
Сколько не знала таких семей - все распадались рано или поздно.

А откуда вам известны такие интимные подробности чужих семей?! Они сами их как-то афишируют?!

Сами рассказывают. Особенно когда палишь кого-нибудь из мужчин с новой девушкой при живой жене. "У меня секса полгода/год уже не было с тех пор как [...] родился!" - стандартное объяснение

ЗЫ: И вот знаешь - даже осудить язык не повернется, если действительно так. Полгода/год - это очень много

Это сообщение отредактировал tigroid - 22.08.2016 - 00:35
 
[^]
Virus
22.08.2016 - 00:32
-1
Статус: Offline


Сосисочный сектант

Регистрация: 22.04.05
Сообщений: 4502
Цитата (Mogner @ 22.08.2016 - 01:29)
Оо, скока многа страниц. Можна краткую сводку?

Можно.
Бабье + баборабы - "сам во всем виноват, "неудилялвнимания", ползай перед ней на коленях, задаривай брульянтами и не вздумай гнать на работу - она и так с ног валицца воспитывая 3-летнюю дочку" и отсасывая чужой МПХ на стороне.
Мужики - а мужиков здесь почти нет, тех кто есть бабостадо заваливает минусами.

Конечно, ТСу ж "советы" от женщин для которых "самвиноват", "неудилялвнимания" важнее, чем от мужиков которые сами подобное прошли.
 
[^]
Ящерица
22.08.2016 - 00:34
5
Статус: Offline


когнитивный диссонанс

Регистрация: 19.04.15
Сообщений: 20324
Цитата (Virus @ 22.08.2016 - 00:32)
Цитата (Mogner @ 22.08.2016 - 01:29)
Оо, скока многа страниц. Можна краткую сводку?

Можно.
Бабье + баборабы - "сам во всем виноват, "неудилялвнимания", ползай перед ней на коленях, задаривай брульянтами и не вздумай гнать на работу - она и так с ног валицца воспитывая 3-летнюю дочку" и отсасывая чужой МПХ на стороне.
Мужики - а мужиков здесь почти нет, тех кто есть бабостадо заваливает минусами.

Конечно, ТСу ж "советы" от женщин для которых "самвиноват", "неудилялвнимания" важнее, чем от мужиков которые сами подобное прошли.

Я смотрю, свято место пусто не бывает...
 
[^]
Дэниэлс
22.08.2016 - 00:36
0
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Цитата (Lisana @ 22.08.2016 - 00:31)
Цитата (Дэниэлс @ 22.08.2016 - 00:23)
consulll
Цитата
Дочери с матерью будет лучше - 99,9%.

а потом, бабья яма. sad.gif

в смысле? Это как?))) Лопатами раскопали и там бабы сидят?

Бабье царство слышала, но ямаа

я, даже, видел.
 
[^]
Motomoto
22.08.2016 - 00:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.11
Сообщений: 5787
Цитата (Lisana @ 22.08.2016 - 00:31)
Цитата (Дэниэлс @ 22.08.2016 - 00:23)
consulll
Цитата
Дочери с матерью будет лучше - 99,9%.

а потом, бабья яма. sad.gif

в смысле? Это как?))) Лопатами раскопали и там бабы сидят?

Бабье царство слышала, но ямаа

Это куда падщие женщины падают gigi.gif gigi.gif dont.gif
 
[^]
Дэниэлс
22.08.2016 - 00:37
0
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Цитата (tigroid @ 22.08.2016 - 00:31)
Цитата (Тиранка @ 22.08.2016 - 00:23)
Цитата
Сколько не знала таких семей - все распадались рано или поздно.

А откуда вам известны такие интимные подробности чужих семей?! Они сами их как-то афишируют?!

Сами рассказывают. Особенно когда палишь кого-нибудь из мужчин с новой девушкой при живой жене. "У меня секса полгода/год уже не было с тех пор как [...] родился!" - стандартное объяснение

ЗЫ: И вот знаешь - даже осудить язык не повернется, если действительно так. Полгода/год - это очень много

а ты сначала роди© shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 22.08.2016 - 00:45
 
[^]
anelek
22.08.2016 - 00:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 384
Цитата (Ящерица @ 22.08.2016 - 02:34)

Я смотрю, свято место пусто не бывает...

Да ну,этот какой-то унылый,прошлый веселее был cheer.gif
 
[^]
Дэниэлс
22.08.2016 - 00:39
0
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Цитата (Mogner @ 22.08.2016 - 00:31)
Дэниэлс
Цитата
пояндекси.

Ты меня еще в яху пошли. Не хнаем мы ваших терминов. Извените....... ©

кому надо, тот поглядит. why.gif
 
[^]
Lisana
22.08.2016 - 00:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.11
Сообщений: 8572
Цитата (Касатка @ 22.08.2016 - 00:31)
Цитата (Lisana @ 22.08.2016 - 00:14)
Цитата (tigroid @ 22.08.2016 - 00:13)
Сколько не знала таких семей - все распадались рано или поздно.

Полностью согласна. Даже если склеишь, швы будут сильно видны.

Мы с мужем склеили... Иногда жалею, в основном думаю, что все правильно. Люблю его.
Переделать взрослого человека нельзя. Разбитая чашка... Не склеить...
Взяли и склеили, 15 лет скоро, с вычетом полугода врозь.
Чашка шероховатая, неровная, но моя любимая.
Хуй его знает, как жить надо, ссоримся, миримся...
По моему нет ничего ценнее в семье, чем доверие и искренность.
Юбез этих двух факторов, семья обречена. Мое мнение.

Вы молодцы! Главное хотели наверное этого оба.

Да и все люди разные. Кто то умеет забывать, а кто-то нет. Простит и забыть вещи совсем разные. "Иногда жалею" -значит не всё так гладко.
А доверие и искренность вообще необходимые вещи в отношениях, будь то супруги или родители с детьми .
 
[^]
Kos1982
22.08.2016 - 00:40
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.08.12
Сообщений: 347
Матьмояженщина, вот это вы тут устроили, меньше чем за сутки! ТС задел самые потаенные струны души...
 
[^]
Lalia
22.08.2016 - 00:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 2980
Цитата (астраном94 @ 21.08.2016 - 15:41)
А бабушки куда деваются? как правило они далеко, когда родители свалили в другой город за лучшей жизнью - но тогда думать надо было, когда сваливаешь.

Моя мама умерла за год до рождения моего ребенка. Вторая бабушка, моя свекровь, даже в гости к нам не ездит, не то что бы с внуком посидеть.
Нет, мы не поругались, просто она вот такой человек, ей у телевизора сидеть интереснее, чем к нам приехать.
 
[^]
Mogner
22.08.2016 - 00:47
2
Статус: Offline


гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534
Цитата (Дэниэлс @ 22.08.2016 - 00:39)
Цитата (Mogner @ 22.08.2016 - 00:31)
Дэниэлс
Цитата
пояндекси.

Ты меня еще в яху пошли. Не хнаем мы ваших терминов. Извените....... ©

кому надо, тот поглядит. why.gif

Бля, малахитовый, ты пошто меня отправляешь на пикаперские форумы, основанные на учениях маскулистов? gigi.gif я чуть не померла от мачовости, когда на сайт зашла. Сердце прям сжалось, а потом разжалось (работает оно так, да), соседей снизу залила...
 
[^]
Mogner
22.08.2016 - 00:48
0
Статус: Offline


гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534
Цитата (Kos1982 @ 22.08.2016 - 00:40)
Матьмояженщина, вот это вы тут устроили, меньше чем за сутки! ТС задел самые потаенные струны души...

Потаенные струны "поганой бабской душонки" (я с форума, там интереса)
 
[^]
Дэниэлс
22.08.2016 - 00:50
0
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Цитата (Mogner @ 22.08.2016 - 00:47)
Цитата (Дэниэлс @ 22.08.2016 - 00:39)
Цитата (Mogner @ 22.08.2016 - 00:31)
Дэниэлс
Цитата
пояндекси.

Ты меня еще в яху пошли. Не хнаем мы ваших терминов. Извените....... ©

кому надо, тот поглядит. why.gif

Бля, малахитовый, ты пошто меня отправляешь на пикаперские форумы, основанные на учениях маскулистов? gigi.gif я чуть не померла от мачовости, когда на сайт зашла. Сердце прям сжалось, а потом разжалось (работает оно так, да), соседей снизу залила...

зато всё по честному. dont.gif
 
[^]
Касатка
22.08.2016 - 00:52
0
Статус: Offline


Княжна

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 11725
Цитата (Lisana @ 22.08.2016 - 00:40)
Цитата (Касатка @ 22.08.2016 - 00:31)
Цитата (Lisana @ 22.08.2016 - 00:14)
Цитата (tigroid @ 22.08.2016 - 00:13)
Сколько не знала таких семей - все распадались рано или поздно.

Полностью согласна. Даже если склеишь, швы будут сильно видны.

Мы с мужем склеили... Иногда жалею, в основном думаю, что все правильно. Люблю его.
Переделать взрослого человека нельзя. Разбитая чашка... Не склеить...
Взяли и склеили, 15 лет скоро, с вычетом полугода врозь.
Чашка шероховатая, неровная, но моя любимая.
Хуй его знает, как жить надо, ссоримся, миримся...
По моему нет ничего ценнее в семье, чем доверие и искренность.
Юбез этих двух факторов, семья обречена. Мое мнение.

Вы молодцы! Главное хотели наверное этого оба.

Да и все люди разные. Кто то умеет забывать, а кто-то нет. Простит и забыть вещи совсем разные. "Иногда жалею" -значит не всё так гладко.
А доверие и искренность вообще необходимые вещи в отношениях, будь то супруги или родители с детьми .

Иногда жалею, потому что все равно ссоримся, а как без этого?
Конечно у меня своя идеальная картинка, ну мой очень приближен к этой картинке, но нихуа не идеал gigi.gif
Простить и забыть очень сильно разные вещи, простила, но как забыть? Я очень злопамятная lol.gif
Просто я хоть и очень эмоциональная, взрывная, но все таки размышляю трезво.
И когда сходились, отбросила эмоции и только трезвые рассуждения.
Вот тсу и советую, надо что то понять, разойтись на полгода.
А дальше все будет ясно, или обратно потянет или все, конец семье.
 
[^]
Дэниэлс
22.08.2016 - 00:54
3
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Mogner
меня тут, кстати, обвинили, что я женщина, так что мы, с тобой, равны. hz.gif

Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 22.08.2016 - 00:55
 
[^]
Бириляка
22.08.2016 - 00:58
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 534
Цитата (Casssa @ 21.08.2016 - 03:40)
Цитата (ANB @ 21.08.2016 - 02:25)
Всем добра!

Собственно, ищу мнений больше от людей бывалых, уже прошедших подобное испытание.
Разумеется, с глумом, стёбом и диванной аналитикой от теоретиков, главное, чтоб по сабжу
Букав будет немало, так как я постараюсь описать ситуацию не только со своей стороны.

Имеется следующий жизненный заплёт: семья - мама, папа, доча 3-х годков от роду.
Не расписаны.
Мама 5 лет не работает, 2 года "искала себя" (ц), 3 года в роли мамы, соответственно.
Папа 9 лет занимается коммерческой деятельностью
Достаток - херпайми. Живём на Дальнем Востоке, вроде и среднемесячный доход от 70 (в плохой месяц) до 250 (в очень хороший), ну и цены у нас тут повыше, чем в среднем по стране (на Севере, разумеется, жизнь дороже).
Изредка бывают жирные контракты на 500-700 рублей, ну это редкость, понятное дело
Основная денежная масса крутится в обороте, понятное дело.
Проживаем в пока съёмной трёшке, так как ипотэку не рассматриваю в принципе.
В семье есть 1 авто, седан "субаруниедет"

Мне сообщали друзья с детьми, что с рождением ребёнка жизнь станет сложнее, но я думал, что сложность больше будет заключаться в основном в том, что папе нужно будет просто больше напрягаться, чтобы личный состав был накормлен-напоен-обут-одет-обогрет.
Сообщали, что с рождением первого ребёнка мама на какое-то время станет неадеквашкой.
В общем, с рождением ребёнка, спустя примерно полгода начался социальный хардкор
Я стал чуваком, который постоянно делает всё не так. Первые полгода я держал оборону, открывал огонь в ответ только когда уже совсем "несли сандали петю".
С сексом относительный порядок, учитывая психоэмоциональное состояние жены, хронический недосып и прочие мелкие неурядицы (я так расценивал)

Отметив первый день рождения дочурки, освоившись более менее в роли родителей, я начал готовиться к тому, что сейчас жену начнёт попускать, и "иэххх, заживёооом!"
Но конфликтов почему-то не стало поменьше, а даже как-то наоборот, и, что вселяло тревогу - причины какие-то дурацкие. Ну прям совсем.
Ну то есть, закатить скандал на предмет того, что забыл/не успел из-за дебильной работы купить чего-то из составленного списка продуктов - это невинные шалости.
В первое время очень сильно рефлексировал на такие заявки на победу типа "тебе твой питомец дороже, чем семья", прямо было по-детски обидно, и мозг рисовал красочные картинки двойки в хобот.
Ну, естественно, я в ответ прогонял какую-нить злую телегу, либо просто откровенно цинично грубил (о, в этом я прям силён), толсто троллил.
Есть у меня один оч серьёзный приобретённый дефект - храп. Всм, не храп, а сука ХРРРРРАП!
Во времена бесшабашной юности мой многострадальный нос был сломан четыре раза, два из них - сильно. Ночи для мамы превратились в сплошное мучение. Ребёнок плачет, папа храпит - мама в трансе.
Кароч, эта канитель не лечится, сказал мне отец-травматолог.
Было принято мной временное решение (весьма разумное, как мне показалось) переехать папе спать в другую комнату.
Вроде как полегчало.
С сексом стало чуть хуже, но терпимо.
Отметили второй день рождения дочки.

Стоить отметить, что в конце 2014 года в стране разверзлась очередная финансовая жопа, и доходы существенно сократились, что, как вы понимаете, не привнесло романтизма в уже и без того непростые семейные отношения.

Осенью прошлого года к нам прибыло "пополнение" личного состава: её младший брат, расставшись с девушкой,  решил пожить у нас. Как оказалось - он решил тупо поселиться. При этом полагая, что он всё же гость в этом доме, и с какого-то хора мы должны накормить-напоить-обстирать юношу бледного со взором горящим (кабану на тот кон было 24 годка всего, 2 метра ростом и косая сажень в плечах).
Ну и вправду, зачем ему чехлить за съёмное жильё, когда у нас трёшка?
Поначалу я с радостью согласился. Ну, в целом парень он вполне толковый, не ленивый, не синяк-беспредельщик. Ну и чисто по-человечьи я его понимал.
По прошествии 4 (или около того) месяцев я начал задавать робкие вопросы (ну, стрёмно куском хлеба и кровом попрекать, чесслово), а как там у младшенького по части решения квартирного вопроса.
Не напрямую, а жене, как старшей по жилплощади. Понимаю, что упорол тут косого. Надо было решать этот вопрос с ним непосредственно.
В ответ получил акт агрессии на тему того, что я жадный мудак, и вообще не понимаю, как тяжело живётся молодому иногороднему специалисту, "а мне с братом рядом спокойно".
То, что младшенький приходит с ночного клуба в 4 утра субботы (мне встать в 9, и идти гулять с малыхой), гремит на всю ивановскую посудой (сплю в большой комнате, совмещённой с кухней. Студия, мать её в дышло) и будит меня - малое*ущий фактор.
Степень абсурдности причин и частота скандалов в доме стали зашкаливать по моему личному дебилометру.

Секс - отсутствует последний год.

Отсыпаться я стал в командировках, коих, к слову, стало намного меньше, в связи с сокращением объёма работ.
Такими темпами продержался до весны.

В мае сел и честно сказал,  что не вывожу такой программы. Сказал, что надо подумывать о разводе.
Младшенький перестал ночевать у нас дома. Скандалов стало меньше, но общение стало каким-то... административно-хозяйственным.
Вопросы бытовые, вопросы воспитания и обеспечения ребёнка - всё.
Как только пытаемся заговорить об нас, об семье, об "чо дальше?" - врубаем вентилятор на полную, зачёрпываем говна на лопаты поболе и погнали

Вот в середине июля вернулась с дочуркой с малой Родины жены, задал вопрос - грит, давай разбегаться, чо уж там.
Всё в более спокойных тонах. Я чот ажно поднапился зачем-то, ахуев от таких раскладов.
Улетели догуливать лето, ведём диалог на эту тему.
Понимания особо нет.

Сухой остаток на текущий момент:
- Я понимаю, что люблю свою семью, мысль проживания отдельно от дочки вводит в тихую истерику.
- Я не знаю тепершнюю женщину (какая-то контуженная тётка с имперскими амбициями), которая является, сейчас мамой моей любимой малыхи, но я никогда не переставал любить ту девушку, с которой мы радовались рождению дочки.
- Виноваты, понятное дело, оба
- Да, есть подозрения, что имеется другой мужик. Проверить всё довольно несложно, но очень неохота. Прям совсем.
- Просто я ей уже как мужчина, как муж не нужен
- Ключевой вопрос в сабже

Такие дела.

Дискурс предлагаю считать открытым

э братан... эк тя закрутило...

Совет хочешь - ты выговорись конечно, послушай- но решать все равно тебе...

Удачи Вообщем...

Сам прошел через подобное, в курсе.....

просто интересно - его за что?????
 
[^]
kalbasa14
22.08.2016 - 00:58
1
Статус: Offline


Хуй.

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 13747
Цитата (Дэниэлс @ 22.08.2016 - 00:54)
Mogner
меня тут, кстати, обвинили, что я женщина, так что мы, с тобой, равны. hz.gif

Я ж тебе говорил - проклятие!)))
 
[^]
Mogner
22.08.2016 - 01:00
2
Статус: Offline


гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534
Бириляка
Цитата
просто интересно - его за что?????

За простыню. Чего и Вам желаю.
 
[^]
антиДебил
22.08.2016 - 01:08
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 412
Я так ради семьи терпел мозгоебство, истерики и погуливание жены после первого ребенка. Десять лет подобной херни, как у ТС. Итог - детей трое, но жена так и не исправилась, развожусь.
Разводись сейчас, ТС.
 
[^]
Mogner
22.08.2016 - 01:10
2
Статус: Offline


гендерфлюид

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 52534
Цитата (антиДебил @ 22.08.2016 - 01:08)
Я так ради семьи терпел мозгоебство, истерики и погуливание жены после первого ребенка. Десять лет подобной херни, как у ТС. Итог - детей трое, но жена так и не исправилась, развожусь.
Разводись сейчас, ТС.

Трре детей... Некоторых жмзнь ничему не учит gigi.gif
 
[^]
Дэниэлс
22.08.2016 - 01:11
2
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Цитата (kalbasa14 @ 22.08.2016 - 00:58)
Цитата (Дэниэлс @ 22.08.2016 - 00:54)
Mogner
меня тут, кстати, обвинили, что я женщина, так что мы, с тобой, равны.  hz.gif

Я ж тебе говорил - проклятие!)))

а я тебе грю, коль женщина я, пока что, красавчик ты, для своего возраста. без шуток.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 81753
0 Пользователей:
Страницы: (56) « Первая ... 45 46 [47] 48 49 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх