О детях, не способных жить...

да щас
моральная какая то инвалидность. Мораль вообще штука очень гибкая и у каждого своя. Назовете эталон, на который равняться можно? - очень сомневаюсь. Потому что даже он будет субъективным и не сможет отображать все аспекты жизни

Всегда забавляла фраза про 21 век и цивилизация. Накройте любую точку земного шара проблемами вроде голода/гражданской войны и удивитесь, насколько быстро вес налет цивилизации слетит и во что превратятся все те, кого вы считаете людьми

Это сообщение отредактировал DUnlim - 15.08.2022 - 14:34

Не должные больные дети социализироваться за счет здоровых. И инклюзивное обр- ние полное фуфло.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Еще один нацик с идеей чистой расы. Ты не с дуркаины случаем?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так то ДЦП по наследству не передается, основной причиной является асфиксия в родах, т.е. назовем это так - у здорового ребенка случилась нездоровая хуйня. Ребенок подрос, у него куча двигательных нарушений, возможны и мнестико-интеллектуальные. Но спроси у него, как он себя чувствует? Считает ли себя неполноценным? Он же с детства сидит именно в этом теле, он не знает, как это, двигаться аки гимнаст, его все устраивает и с обрыва он прыгать не собирается.
А теперь возьмем взрослого человека, у которого случилась травматическая ампутация, например, трёх конечностей по вине третьих лиц. Вот с ним теперь что нужно сделать? Исходя из Вашей логики - тоже под кряж швырнуть.
Или люди с болезнью Фабри. У кого-то в юности симптомы вылезут, кто-то доживет до глубокой старости, не подозревая о своем недуге. Куда таких девать? Под кряж или пусть еще небо покоптят?
Где та тонкая грань, когда от человека пора избавляться?
Может, как вариант, запросить списки всех людей из бюро социальной экспертизы и абсолютно всех, кто имеет подтвержденную инвалидность, в утиль?

Ключевое "было"? В те же примерно года или до сих пор работает?

Вроде как такое в Сингапуре нынче практикуется. Правда не физическое уничтожение "бракованных", а поощрение воспроизводства граждан с ценными для общества признаками.
Плюсом к этому наркоманам предлагается стерилизация. Добровольная, но за много денег.
Но, повторюсь, не уничтожение, а поощрение, скажем так, "качественных" людей.

ППКС.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Когда супруга была беременна, брали анализы на всякие отклонения, а так же УЗИ. И как бы мы не были верующими (ходим и в церковь, и причищаемся), но однозначно обговорили сразу, что если по каким либо анализа будут отклонения, то сразу аборт. хвала Всевышнему, дважды прокатывало! Я не знаю куда смотрят другие родители, заявляя, что мол УЗИ во вред эмбриону, что он что-то там чувствует. Или что мол прививки только вредят... Потом в вконтактнике на очередную операцию собирают

Ох, ТС, раз ты говоришь о эволюции... Посмотри на эволюцию под другим углом. Попытка, ну, скажем, найти лекарство от тяжелого и сейчас неизлечимого заболевания, двигает науку дальше. Возможно эти знания в будущем смогут обеспечить выживаемость человечества в случае глобальных катаклизмов. Как например, антибиотики и пневмония.

А если врачебная ошибка, и ребёнок, которого признали инвалидом , рождается нормальным? Врач садится пожизненно за попытку убийства?
Среди знакомых два таких случая, когда беременных врачи призывали прервать беременность из-за якобы синдрома Дауна. О обеих пар родились абсолютно здоровые дети , сейчас им уже за 20.
Так что давайте ответственность будет с обеих сторон.

ТС, все люди умрут. Какой смысл тогда мучиться и жить если в конце все равно умрёшь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я учился на курсах в академии постдипломного образования,нам рассказывали,что сейчас есть генетические исследования ,они позволяют выявить будущие отклонения уже буквально на ранних стадиях,но стоят дорого.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У тетки на работе дочь родила ребенка, который самостоятельно мог только смотреть, лежать и ходить под себя. Дышать, есть, сидеть, соображать, узнавать кого-либо -не мог.И не сможет никогда.Самое интересное,что об этом дочь предупреждали еще во время беременности, но она все равно решила рожать.Ее муж свалил в закат практически сразу.Родители -2 пенсионера.Для дыхания нужен специальный аппарат,с ростом ребенка его надо менять. Тетка уже пару раз точно обращалась по телевизору за сбором денег.Перспективы у ребенка -вряд ли доживет и до 20 лет.
Зачем оно такое им надо -не знаю.И понимать не хочу.
А когда тут сравнивают с мужем-электриком без рук-без ног или с дцп-шником,который умненький, просто ходить не может -это же несравнимо.

С начала 19 века набирает обороты гуманизм, к концу 19 гигиена.
Но закончится все, думаю, генетическим вырождением.
Автор, умом я с тобой! 100% верно, что чем нянчить всю жизнь недееспособного, лучше от него избавиться и родить за это время полдюжины новых.
Но сердцем, плачущего котенка потеряшку на помойке жалко, сердце рвёт. А тут ребенок с мечтами желаниями, тягой к жизни и не дай бог, твой к тому же.
Я все к тому, что хорошо говорить, когда за соседа.
Но очень сложно, (а порой и невозможно) делать за себя.
Как то так...


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Здесь тема, конечно, конечно, про детей, всё прочитала. Зачем жизнь продлять тому, кого заведомо не вылечить. Поверну в другую совсем сторону.
А со стариками как быть?? Те, которые родители или просто родные.. или не родные даже? Те, которые в силу возраста, слегли и лежат годами.. с ними как быть?! Тоже не продлять?! Их жизнь кому-то нужна и им самими такая? Отвечу. Нужна.. и такая нужна.. все цепляются за жизнь.
В силу своего возраста, знаю эту сторону не понаслышке.
Только вот на таких.. старых.. никто денег не просит. Все тянут сами.

Это сообщение отредактировал moonshadow - 15.08.2022 - 15:05

Яzzь

Лично моей жене говорили, что ребёнок может родиться с синдромом Дауна.
Старшая дочь. 19 лет в этом году исполнилось. Прогноз не подтвердился.

было
но не так уж и давно закончилось, чтоб об этом успели забыть
просто афишировать не хотят

Неинвазивный пренатальный тест. Исключение синдрома Дауна рублей 15 стоит, широкий скрининг на частые генетические аномалии - что то около 40 руб.
Проходил через это. Жене предложили инвазивный пренатальный тест бесплатно, решили не рисковать. Бонусом идет уточнение пола ребенка.

У меня старшая нормальный ребёнок младшая по врачебной ошибки дцп. Маленький взрослый человек 8 лет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Малолетние дети любые в большей степени "люди", чем взрослые, поскольку (при условии): 1) еще не успели в жизни ничего плохого сделать; 2) ребенок - "чистый лист", поведение которого (имхо) в бОльшей степени обусловлено воспитанием и окружением. Повторюсь - ребенка еще не научили "плохому", дурных примеров перед глазами нет, о них ему просто неведомо, и его поведение еще может контролироваться и корректироваться, что и составляет суть воспитания; 3) отсутствие фактора вседозволенности. Если ты маленький и слабый, то в большей степени боишься последствий наказания за нарушение правил и прочие посягательства на чужое (самый базовый, низменный, уровень восприятия правил - боязнь санкций, далее - стадный конформизм, высший - понимание их смысла и солидарность с ними). В случае с детьми-инвалидами - все эти факторы еще более усилены, чем у здоровых, не ограниченных в социализации детей, и взрослых тоже. Имхо

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Есть такая вещь как импатия, она отличает человека от животного, но последнее время её наверно больше у животных.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я смотрел.. Но там вообще гребли всех не способных. А у меня конкретный объект рассуждения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не сравнивают, а пытаются найти грань. Когда еще можно немного пожить, а когда пора втискивать тело в капсулу для эвтаназии.

нн путай общество с семейными отношениями. родители любят по определению детей. Хокинга давайте в утилизацию отправили. мозг на 17 неделе беременности уже сформирован, чувствует вкусы, свет и температуру, так-то. продлить даже физически не приспособленного человека - это правильно. потом-то его уже не будет. а так он поглядит небо, деревья, птичек, хоть и из инвалидного кресла и не всего понимая. не надо капиталистическую прагматичность включать, будьте милосерднее

Размещено через приложение ЯПлакалъ

какова ценность жизни каждого из нас в масштабах планеты? а вселенной?
очень мало действительно полезных людей, которые внесли весомый вклад в жизнь планеты.
остальные же просто живут 100 лет ради одного-единственного действия.

1. вот столкнулся с кем-то в дверях магазина - тот задержался на мгновенье, и кирпич через 5 минут упал прямо перед ним, а не ему на голову (или, наоборот, на голову)
2. сказал кому-то, что он жирдяй - тот на зло всем взял и стал атлетом
3. купил перед кем-то последний автомобиль и тот не разбился на нем пьяным (или купил последнее бухло перед кем-то)

В масштабах вселенной наша жизнь - это миг, когда мы выполнили свою миссию - то самое действие, ради которого родились и жили много лет.
Это может быть и потерянный нож на лавочке, которым кто-то яблоко или апельсин почистит потом или арбуз разрежет или пырнет по-пьяне собутыльника...
Открытое окно или включенная лампочка, оставленная бутылка на подоконнике, сквозняком уроненная кому-то на голову...
Любой человек живет тут на просто так. Даже Неполноценный.

Это сообщение отредактировал thinkingman - 15.08.2022 - 14:52

А кто хочет, чтобы их здоровые сын и ли дочь женились/вышли замуж за человека, которого в детстве прооперировали на сердце или ввели в состояние длительной ремиссии, например, в случае болезней крови или иных онкопатологий? Раньше такие дети просто не успевали оставить потомство.
Каковы шансы на рождение у такой пары здоровых детей - ваших внуков? Или, что избранник вашего сына/дочери дотянет до 35 и не оставит этот мир?

Кто хочет - ебашьте мне минусы. А кто не хочет - наоборот.
Только аккуратнее - ноосфера штука тонкая.

Это сообщение отредактировал morro - 15.08.2022 - 15:01