Иммунизация, или простыми словами про бактерии и вирусы


Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

avrakedavra

29.11.2021 - 23:19

Статус: Offline

ярый монархист

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 6731

Цитата (shchur @ 29.11.2021 - 22:05)

Цитата

И что хотел сказать о болезни Марека?
Дело в том, что именно повальная вакцинация от этой довольно лёгкой вначале болезни создала такой смертельный штамм, от которого приходится вакцинировать и дальше...
В обычных условиях без вакцинации или не сплошной вакцинации вирус просто вырождается в более безопасную форму. Ведь такие более безопасные штаммы будут более распространенными, так как позволяют жить его носителю, а следовательно и самому вирусу. Более опасные штаммы убивают носителя и вместе с ним тоже погибают. Это естественный путь вырождения вируса.

Негерметичная вакцинация (которая не надежно защищает от болезни и позволяет заражаться и болеть вакцинированным) вмешивается в этот процесс и позволяет сохраниться более опасным штаммам.
Пример негерметичной вакцины - вакцины против гриппа, но там никогда не было сплошной вакцинации (не более 30-40%) и вирус вырождался на той популяции, которая не прививалась.

Простите, а откуда подчерпнута эта ошеломляющая информация? Публикация в научном журнале? Статья в жжшечке и длительная война правок в википедии?
Это псевдонаучная теория из антиваксерского источника.

а шо именно вас не устраивает? шо является для вас ошеломительным и требующим доказательств?
- простейшая теория и практика естественного отбора плюс логика и аналитический склад ума!

[^]

~~stohuev~~

29.11.2021 - 23:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.03.11
Сообщений: 7769

Цитата (IvanDn @ 29.11.2021 - 21:19)

Ну понятно! А им что,не понятно всем этим учёным вирусологам и прочим.....?! Хули они тупят блядь

не стоит так волноваться. Мы рано или поздно все умрем. И они тоже. От наших нервов ситуация не изменится.
Но мы можем вести здоровый образ жизни, заниматься спортом, бросить вредные привычки и вырабатывать свой иммунитет, который гораздо важнее любых шмурдяков.
А там будь как будет. Ведь человек смертен. Причем внезапно смертен.

[^]

Sanchob

29.11.2021 - 23:20

Статус: Online

Хохмач

Регистрация: 29.10.19
Сообщений: 795

Цитата (Sunray @ 29.11.2021 - 23:15)

да все верно
как верно и то, что не вич не грипп лечить не научились

научились подавлять ВИЧ, а вот гепатит Ц научились вылечивать.

[^]

Strangerr

29.11.2021 - 23:21

Статус: Offline

Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3484

Цитата (avrakedavra @ 29.11.2021 - 23:10)

Цитата (и7ветер @ 29.11.2021 - 22:01)

Заебал этот гнилой пиздеж "простыми словами" безмерно. Простыми словами будет так - вот у меня есть прививка от оспы. И оспой я не болел, не болею и не заболею. Все остальное - брехня. Иди сам знаешь куда.

Оспа — на сегодняшний день единственная

инфекционная болезнь, полностью побежденная, а термин «вакцина» ввел Луи Пастер — от латинского vacca - «корова».

Потому, что оспа (которая чёрная) это сложный ДНК вирус и мутирует крайне медленно. По этой причине вакцина против него успешна. Грипп и корона это достаточно мелкие РНК вирусы, скорость мутации которых - несколько штаммов в год. Вакцины против них должны создаваться с такой же скорость, старые через ~ полгода они становятся бесполезны.

[^]

shchur

29.11.2021 - 23:21

Статус: Offline

Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3300

Цитата (Sanchob @ 29.11.2021 - 23:15)

Цитата (IR145 @ 29.11.2021 - 23:09)

А вот, ну реально. Если я не прав. А я могу быть неправым. И не левым. Хоть кто-то, с МЕДИЦИНСКИМ образованием. Ну хоть реально, оппонируйте мне! Я готов вступить в "перепалку". Я приведу кучу исследований, если надо.

Каждый, может просмотреть ретроспективу моих тем на ЯПъ. И каждый поймет, что я не просто так публикую свои темы.

Я могу кучу ссылок привести, но это будет глупо. В споре с идиотом он сначала опустит тебя до своего уровня, а потом угробит своим преимуществом.

Я как бы владею базовыми принципами поиска информации. И даже в этой "ипостаси", я приводил принципы поиска.

Каждый, кто оппонирует мне - ПРИВЕДИТЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, ЧТО Я - НЕПРАВ.

Если таких доказательств у вас нет, так какого вы оппонируете мне?

я уже написал...

Да это просто вброс. Он не собирается отвечать на вопросы по-существу. Будет всем рассказывать какой он умный и пиздатый, как он главрача задавил своими знаниями)
А если сильно станешь приставать - скажет что он не собирается тебя просвещать, разберись в вопросе, а потом он с тобой побеседует

[^]

~~mrPitkin~~

29.11.2021 - 23:23

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480

Цитата (shchur @ 30.11.2021 - 01:17)

Цитата (mrPitkin @ 29.11.2021 - 23:10)

Цитата (и7ветер @ 30.11.2021 - 01:01)

Я болел ветрянкой в детстве и много людей знаю моих годов рождения и раньше. у кого лицо в ямах от оспы.

Да так и есть, в моей семье последний случай ветрянки был в 2010 году. Но это не совсем та оспа. Просто поверь)

Ну так у челиков 70-х годов рождения реальные ямы на лице и отметины на плече, от ветрянки нет таких ям. У челиков 60-х годов и раньше нет ям на лице, значит когда не делали прививки они не болели массово, были единичные случаи.

Ещё я слышал, что полиомелит побежден в 72-м году, знаю бабу 76-го года рождения, она на костылях ходит из за перенесенного полиомелита.

Кому верить в трескучих заявлениях о якобы побежденных вирусах? Грачам в белых халатах?

[^]

trsw	29.11.2021 - 23:23 [ показать ] 4
Статус: Online Ярила Регистрация: 25.02.12 Сообщений: 9494	Вот читают это люди с тремя классами церковно приходской, вроде умно написано. Власть ругает. Значит правда!!! Пересказал коллеге, тот переслал таким же. Умный поржет, дурак проникнется. А потом - откуда у нас антиваксеры? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Sanchob	29.11.2021 - 23:24 [ показать ] 0
Статус: Online Хохмач Регистрация: 29.10.19 Сообщений: 795	и то что иммунитет против короновирусов пропадает довольно быстро. И это всё означает, то что вакцина это только одна мера, нужно карантины и локдауни...
	[^]

VicBeard

29.11.2021 - 23:24

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 14068

Цитата (avrakedavra @ 29.11.2021 - 22:59)

Цитата (VicBeard @ 29.11.2021 - 21:55)

Цитата (Strangerr @ 29.11.2021 - 22:48)

VicBeard

Цитата

Пример негерметичной вакцины - вакцины против гриппа

Теперь начинаем понимать, что текущие вакцины против ковида, это признала какая-то там шишка из ВОЗ пару дней назад, тоже негерметичные и начинаем продумывать последствия.

Вирусологи это давно понимали. Невозможно создать герметичную вакцину против быстро меняющихся вирусов.

если рассуждать отвлеченно, то можно, но для это нужно время (мин 5-6 лет), очень крутые лаборатории с компами, деньги и... добровольцы-смертники

Думаю, проще и лучше создать лекарство против этого вируса. И не нужны будут смертники

[^]

kopas	29.11.2021 - 23:25 [ показать ] 6
Статус: Offline Балагур Регистрация: 27.08.15 Сообщений: 969	Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Strangerr

29.11.2021 - 23:26

Статус: Offline

Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3484

avrakedavra

Цитата

Разработка более 20-ти лет шла. Как прокомментировал картинку мой старый друг - "видно, как шла разработка. Нужно было не смертоубийство, а массовое средство контроля."

Иммунизация, или простыми словами про бактерии и вирусы

[^]

shchur

29.11.2021 - 23:26

Статус: Offline

Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3300

Цитата (avrakedavra @ 29.11.2021 - 23:19)

Цитата (shchur @ 29.11.2021 - 22:05)

Цитата

Публикация в рецеезируемом научном журнале. Где автору другие ученые задают критические вопросы по теме публикации. А если автор не может отстоять правильность своих выводов, то статью снимают с публикации.
Ну типа научный мир он так серьезно устроен и вбросы там не прокатывают

[^]

VicBeard

29.11.2021 - 23:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 14068

Цитата (trsw @ 29.11.2021 - 23:23)

Вот читают это люди с тремя классами церковно приходской, вроде умно написано. Власть ругает. Значит правда!!! Пересказал коллеге, тот переслал таким же. Умный поржет, дурак проникнется. А потом - откуда у нас антиваксеры?

А где ты видел антиваксеров?

Тебе приснилось?
Здесь нит ни одного антиваксера. Здесь нет противников вакцин. Здесь против ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ вакцинации. Почувствуй разницу!

[^]

~~mrPitkin~~

29.11.2021 - 23:27

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480

Цитата (Sanchob @ 30.11.2021 - 01:24)

и то что иммунитет против короновирусов пропадает довольно быстро. И это всё означает, то что вакцина это только одна мера, нужно карантины и локдауни...

И что дадут ваши карантины и локдауны? Вирусы могут по воздуху распространятся, это не микробы, от которых достаточно помыть руки с мылом.

[^]

Sanchob

29.11.2021 - 23:27

Статус: Online

Хохмач

Регистрация: 29.10.19
Сообщений: 795

Цитата (mrPitkin @ 29.11.2021 - 23:23)

Цитата (shchur @ 30.11.2021 - 01:17)

Цитата (mrPitkin @ 29.11.2021 - 23:10)

Цитата (и7ветер @ 30.11.2021 - 01:01)

Я болел ветрянкой в детстве и много людей знаю моих годов рождения и раньше. у кого лицо в ямах от оспы.

Да так и есть, в моей семье последний случай ветрянки был в 2010 году. Но это не совсем та оспа. Просто поверь)

нет , полиомиелит не побеждён. Из за талибов не смогли вакцинировать Афганистан и Пакистан где находятся природные очаги.

[^]

avrakedavra

29.11.2021 - 23:28

-1

Статус: Offline

ярый монархист

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 6731

Цитата (Strangerr @ 29.11.2021 - 22:21)

Цитата (avrakedavra @ 29.11.2021 - 23:10)

Цитата (и7ветер @ 29.11.2021 - 22:01)

Оспа — на сегодняшний день единственная

хм, почему же тогда люди не вымерли от них до открытий Пастера? а скорость мутаций мы иногда подстегиваем искусственно с помощью радиации кобальтовыми пушками - времени нет у людей...мало очень

[^]

~~mrPitkin~~

29.11.2021 - 23:29

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480

Цитата (Sanchob @ 30.11.2021 - 01:27)

76-й год, в Афганистане и Пакистане "золотой век" и западные ценности. Какие талибы в то время?

[^]

koryuun

29.11.2021 - 23:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 4930

Цитата (VicBeard @ 29.11.2021 - 23:24)

Цитата (avrakedavra @ 29.11.2021 - 22:59)

Цитата (VicBeard @ 29.11.2021 - 21:55)

Цитата (Strangerr @ 29.11.2021 - 22:48)

VicBeard

Цитата

Пример негерметичной вакцины - вакцины против гриппа

Вирусологи это давно понимали. Невозможно создать герметичную вакцину против быстро меняющихся вирусов.

Думаю, проще и лучше создать лекарство против этого вируса. И не нужны будут смертники

Никто в принципе не знает как делать лекарства от вирусов.
Это нерешённая проблема в принципе, и никакой перспективы не наблюдается.

[^]

VicBeard

29.11.2021 - 23:30

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 14068

Цитата (Sanchob @ 29.11.2021 - 23:24)

и то что иммунитет против короновирусов пропадает довольно быстро.

Вот вирусолог Зверев переболел ковидом, через год ухаживал за больным и не заразился. Иммунитет сохранился на клеточном уровне (антител не было). Правда естественный иммунитет, конечно, сильнее иммунитета от вакцин...

[^]

VicBeard

29.11.2021 - 23:31

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 14068

Цитата (koryuun @ 29.11.2021 - 23:30)

Цитата (VicBeard @ 29.11.2021 - 23:24)

Цитата (avrakedavra @ 29.11.2021 - 22:59)

Цитата (VicBeard @ 29.11.2021 - 21:55)

Цитата (Strangerr @ 29.11.2021 - 22:48)

VicBeard

Цитата

Пример негерметичной вакцины - вакцины против гриппа

Вирусологи это давно понимали. Невозможно создать герметичную вакцину против быстро меняющихся вирусов.

Думаю, проще и лучше создать лекарство против этого вируса. И не нужны будут смертники

Но есть куча имуномодуляторов. Есть препараты, подавляющие ВИЧ.

[^]

EgenF

29.11.2021 - 23:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 4940

Цитата (IR145 @ 29.11.2021 - 20:58)

Вакцинация - это важный процесс борьбы. Но не самый главный. Главное - найти препарат, который элиминурует вирус, либо не дает ему продуцировать (реплицировать) самого себя.

А противовирусные препараты как раз не этим занимаются - не убивают вирус а мешают ему размножаться?

У Арбидола и ему подобных примерно это в инструкции написано.

[^]

Sanchob

29.11.2021 - 23:33

Статус: Online

Хохмач

Регистрация: 29.10.19
Сообщений: 795

Цитата (mrPitkin @ 29.11.2021 - 23:27)

Цитата (Sanchob @ 30.11.2021 - 01:24)

карантин был единственной мерой против хворы когда про вирусов и бактерии вообще не знали. Сама слово означает 40 дней. https://ru.wikipedia.org/wiki/Карантин

[^]

~~mrPitkin~~

29.11.2021 - 23:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480

Цитата (avrakedavra @ 30.11.2021 - 01:28)

И как то воду без хлорки пили из речек и мылись по церковным праздникам раз в год и блохами и вшами кишели дворцы и хижины. иммунитет был по ходу бешенный тогда. У меня прабабки 19-го века рождения чуть ли не до 100 лет дожили и умерли в ясной памяти от старости, а бабки и мама с теткой до 70 дотянули и умерли от тяжелых болезней.

[^]

VicBeard

29.11.2021 - 23:34

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 14068

Цитата (avrakedavra @ 29.11.2021 - 23:28)

Просто вирусы при естественном ходе событий вырождаются в безопасный вирус, который не будет уже смертельным. Вакцинация вмешивается в этот естественный процесс.

[^]

Ezh2

29.11.2021 - 23:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 1983

Цитата (Sanchob @ 29.11.2021 - 22:30)

ТС диванный вирусолог и эпидемиолог...

Ты ТСа с Песковым попутал

Основное отличие - от ТСа вреда нет

Это сообщение отредактировал Ezh2 - 29.11.2021 - 23:35

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 33559
0 Пользователей: