Зрение, или почему мы такие?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
JAG
30.09.2019 - 09:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.08
Сообщений: 5938
Цитата
Мы каждый раз натягиваем сову на глобус в попытке найти ту же самую белковую форму жизни.


ТС, ты сам натягиваешь сову на глобус, пытаясь привязать зрение к видам жизни. Хотя дело совсем не в "зрении", о котором ты повторил раз 30.

Дело в том, что жизнь альтернативная может быть совершенно не похожа на нашу. Мы представляем инопланетян "горизонтально" нашей системе координат, с двумя руками, глазами и вообще похожими на человека. Но они могут отличаться и "вертикально". К примеру звёзды - могут быть одной из форм жизни, имея цикл зарождения, взросления и смерти. Или любая другая форма жизни, которую даже трудно осмыслить.

Но зрение здесь совершенно не при чём. Это просто ОДИН ИЗ органов чувств, зародившийся в результате эволюции, как более удобный на нашей планете.
 
[^]
Davlad
30.09.2019 - 09:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.08
Сообщений: 12928
Всегда было интересно, возможна ли форма жизни, основанная не на углероде, а на кремнии. Что получилось бы, если заменить в наших молекулах С на Si? Не дают покоя Силикоиды, короче)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
unkornito
30.09.2019 - 09:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.17
Сообщений: 2745
Ну, прям Америку открыл. То, что наши поиски внеземного разума (хотя, это даже поисками то смешно называть) весьма ограничиваются рамками того, как мы воспринимаем этот мир. И что мы понимаем под "разумом". Ну а насчет зрения - узко мыслите. Это у нас 80% информации мозг получаем посредством зрения. В иной цивилизации информация может передаваться вообще совершенно иным способом.
 
[^]
Вальдымар
30.09.2019 - 10:00
0
Статус: Offline


Хохол хитрожопый

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 5460
Кто то "Птичий короб" пересмотрел.
И еще пару похожих фильмов
 
[^]
Alexandro28
30.09.2019 - 10:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.03.19
Сообщений: 106
Шоп не потерять

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GreenRediska
30.09.2019 - 10:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.12
Сообщений: 1656
Цитата (IR145 @ 29.09.2019 - 22:31)
Однако, ничто не препятствует зарождению форм жизни, которые могут воспринимать информацию фотонов электромагнитного излучения в ином спектре, как это делают наши телескопы дальнего действия.

Препятствует. Это принципиальный вопрос.
Цитата
Глаз человека, как и любого другого существа на нашей планете «заточен» исключительно под «зрительный» диапазон, в котором преобладает зеленый цвет (с длинами волн, лежащими в диапазоне приблизительно 510—550 нм). Так светит наше Солнце, так воспринимают свет растения, так воспринимают свет наши колбочки и палочки в глазу. Так устроена исключительно НАША белковая форма жизни

Все верно. Теперь задайтесь вопросом, возможно ли зарождение жизни на планете, звезда которой имеет максимум излучения в другом диапазоне? Вообще, что это будет за звезда? -
Масса ультрафиолета в звездах ранних спектральных классов - голубых, белых. Но срок их жизни короток - максимум сотни миллионов лет. Успеет развиться жизнь?
Инфракрасный, коричневые карлики? - их планеты скорее ледяные шары.
Красные карлики? - там бури высокочастотного излучения могут просто сдуть с планеты гидро-и атмосферу.
Остаются как раз звезды солнечного типа - бело-желтые, желтые и оранжевые. Долгоживущие, не буйные и достаточно горячие для обогрева планет.

Это сообщение отредактировал GreenRediska - 30.09.2019 - 10:49
 
[^]
xabar
30.09.2019 - 10:50
2
Статус: Offline


печень Чебурашки

Регистрация: 26.08.15
Сообщений: 473
Скукота (или хуета)
Вот что я понял:
Итак... зрение... поэтом... спектр... итак... форма жизни потом.... зрение возможно... спектр
Не хватает слов "тащемто" и "внатуре" для усиление нелепых следственных связей.
Выводы уровня - таракан без ног не слышит.

П.С. А если каждый юзер япа начнет писать откровения, пришедшие ему во время утренних размышлений на унитазе? Вот меня, тащемто, мучает происхождение слова пупок....

П.П.С. И давно доказано что мир иллюзорен, мы живем в симуляции и всем правят рептилоиды.

Всем добра.
 
[^]
truevap
30.09.2019 - 10:52
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 933
Цитата (Supremeqw @ 29.09.2019 - 23:41)
в прекрасном фильме Cosmos (в России - Космос - пространство и время) в том числе и про это рассказывается, рекомендую.

А вообще на ЯПе уже был очень похожий пост. Выяснял человек, откуда зрение произошло. А произошло оно, когда в организме разделились рот и анус. У организма появилось направление. А именно то, какой стороной нужно преследовать еду или просто искать еду. А дальше пошло-поехало - наибольшего успеха достигли организмы, которые стали различать отраженное электромагнитное излучение от солнца, это свойство закрепилось и развивалось - сначала просто чувствовалось наличие ЭМ излучения (люди также примерно могут кончиками пальцев чувствовать ИК излучение), потом оно начало фокусироваться, появились чувствительные к разным частотам органы чувств, цветное зрение и т.д.

И пока о поисках "разумной" жизни речи не идёт, а вот всякие бактерии и прочие прокариоты - они не так сильно зависят от солнца да и от окружающей среды, так что там ни зрения, ни других, свойственных людям, органов чувств нет, однако это всё же живые организмы и присутствуют везде, где есть хоть какие-то формы жизни (и даже там, где, казалось, жизни нет).

Другой вопрос, что ученые спорят, возможно ли существование небелковой формы жизни. Белок основан на углероде, а точнее - на том его свойстве, что он может образовывать цепочки, которые могут быть длинные и сложные, кодировать в себе информацию (ДНК, РНК), и даже заниматься самовоспроизводством. Как ни крути, а таблица менделеева - одна на всю известную нам вселенную. другую пока не завезли. Есть ещё один кандидат, кремний. Но это, пожалуй, и всё. То есть жизнь в том определении, которое у нас на данный момент есть, может быть либо углеродная, либо кремниевая. Что вдвойне удивительно, кремния на земле в разы больше, чем углерода, однако всё равно жизнь зародилась именно углеродная.

Как я понимаю, для кремнийорганики Земля слишком энергетически бедна..
было бы градусов 200 хотя бы на поверхности..

Так что кто знает, может где-то на Меркурии и растут кремниевые грибочки..
 
[^]
забор
30.09.2019 - 11:15
1
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 5305
ТС предлагает расширить спектр воспринимаемых ЭМИ?
Или я нихуя не понял.
А по "осязанию" радиоволн были удачные эксперименты, правда случайные.
Была давно публикация в "наука и жизнь".
Один пришёл к психиатору с жалобой, что слышит голоса.
После долгих обследований выяснилось.
Металлическая пломба в зубе детектировала мощную местную радиостанцию через нерв в мозг.
А если-бы это была телестанция, то мог и видеть.... shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал забор - 30.09.2019 - 11:18
 
[^]
забор
30.09.2019 - 11:21
0
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 5305
Цитата (ivan03276 @ 29.09.2019 - 23:37)
И радио обмен предлагалось вести на частоте,  кратной частоте водорода.

Сейчас эти частоты буквально засраны землянами от р\любителей до вояк, спутников и сотовых и что-то услышать на них невозможно. Тем более водород самый распространённый элемент во вселенной и водородные облака шумят на всех гармониках шописдец.

Это сообщение отредактировал забор - 30.09.2019 - 11:23
 
[^]
tetola
30.09.2019 - 11:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.07.19
Сообщений: 222
Цитата (IvBerezin @ 30.09.2019 - 03:02)
Цитата (universe1 @ 29.09.2019 - 22:41)
Непонятен посыл статьи. Само собой, у инопланетян будет другое зрение, обусловленное свойствами их звезды и прозрачности атмосферы их родной планеты. Это же и ежу понятно.

Дыы, не понятно. Заблуждение думать что у инопланетян будет зрение, руки и ноги.. у них вообще может быть то, чего мы и нафантазировать не сможем так не понимаем.
Это все очень сложно, мы в себе то разобраться не можем, какие там инопланетяне.

Этачо получается...Меркурий, Марс, Венера густонаселены, мы просто не видим нефига dont.gif

Это сообщение отредактировал tetola - 30.09.2019 - 11:33
 
[^]
Kapone117
30.09.2019 - 11:33
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.07.17
Сообщений: 386
День Триффидов, огонь! Кто любит фантастику почитайте. Так же есть еще Ночь триффидов, тоже стоит обратить внимание.
 
[^]
Джузи
30.09.2019 - 11:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 340
Цитата (universe1 @ 29.09.2019 - 22:41)
Непонятен посыл статьи. Само собой, у инопланетян будет другое зрение, обусловленное свойствами их звезды и прозрачности атмосферы их родной планеты. Это же и ежу понятно.

Не-факт, возможно это даже не только не "белковая форма жизни", а сам фундамент органики основан не на углеродных соединениях, а скажем на кремнии или др. у нас фундаментально разные основы существования, и понятие "разум" у нас тоже сугубо индивидуализировано с "нашей" белковой формой жизни.
 
[^]
ВаалПетрови4
30.09.2019 - 11:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.15
Сообщений: 3712
Когда подохну я ,меня не хороните
Возьмите мое тело и в спирте утопите
В ногах и в головах поставьте мне бочонок
Тогда червям могильным не жрать моих печенок...
Нас в школе заставляли вести читательский дневник,читать что то и переписывать кратко по памяти,и когда я там изобразил по памяти среди прочего эту веселую песенку,исполняемую одним из персонажей ,наша учительница передала родителям записку,что надо тщательнее выбирать литературу для внеклассного чтения!
ЗЫ. Вот дура!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Зрение, или почему мы такие?
 
[^]
ackcmd
30.09.2019 - 11:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2001
Цитата (IR145 @ 29.09.2019 - 22:31)
Однако, ничто не препятствует зарождению форм жизни, которые могут воспринимать информацию фотонов электромагнитного излучения в ином спектре, как это делают наши телескопы дальнего действия.

Во-первых, не очень понятно, где связь между поиском жизни и зрительным спектром. Во-вторых, землеподобные планеты ищут по банальной причине - для них четко понятно, что вот в этих конкретных условиях жизнь возможна, поэтому нужно искать вот этот набор признаков. Для поиска жизни на иной химии нужно для начала построить модель этой химии, после чего вывести перечень признаков, которые нужно искать.
 
[^]
Шифтуя
30.09.2019 - 11:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 4145
Цитата (DimBOSS666 @ 29.09.2019 - 22:57)
как же кроты существуют? летучие мыши? Ванга? мелкие грибочки хабаеш?

Мне мама в детстве выколола глазки,
Что б я варение в кладовке не нашел.
Не вижу солнца, не читаю сказки,
Зато я нюхаю и слышу хорошо.
 
[^]
Шифтуя
30.09.2019 - 12:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 4145
Цитата (забор @ 30.09.2019 - 11:15)
Один пришёл к психиатору с жалобой, что слышит голоса.
После долгих обследований выяснилось.
Металлическая пломба в зубе детектировала мощную местную радиостанцию через нерв в мозг.
А если-бы это была телестанция, то мог и видеть.... shum_lol.gif

Это типа история из фильма "Мисс конгениальность"? smile.gif


Зрение, или почему мы такие?
 
[^]
IR145
30.09.2019 - 12:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 6678
Цитата (Ogre55 @ 30.09.2019 - 02:04)
Излучение - не материя! dont.gif Излучение - энергия.

Марш в школу на первый урок физики!
Там учительница объяснит, что материя - это и вещество, и энергия.
Не путайте материю и вещество.

Это сообщение отредактировал IR145 - 30.09.2019 - 12:15
 
[^]
ORDEN
30.09.2019 - 12:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 2027
Главное с ума не сойти с такими рассуждениями, а то уйдешь в другое измерение. Вернутся будет не легко, но тебе уже будет наплевать
 
[^]
brakodel
30.09.2019 - 12:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 4372
Цитата (Reichstag @ 29.09.2019 - 22:42)
Читал, книга огонь.
Был даже сериал, но он не оч.

есть старое кино близко к тексту и старый сериал тоже норм - новый реально не очень
 
[^]
Танкред
30.09.2019 - 12:48
1
Статус: Offline


Огненный Змей

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 8900
Цитата (Dogeron @ 29.09.2019 - 22:33)
ты ещё зомби местных не посчитал) уххх сколько horror.gif
и да, они практически завоевали ЯП...

И жрут мозги большими ложками.
Ну, взять, допустим, Кочета...
 
[^]
zav
30.09.2019 - 13:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.11.09
Сообщений: 30
И никто не обратил внимания что ТС "слегка" заузил нам спектр видимого света! Мы видим приблизительно в диапазоне от 380нм до 780нм, а не 510-550!
 
[^]
GreenRediska
30.09.2019 - 13:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.12
Сообщений: 1656
Цитата (zav @ 30.09.2019 - 13:34)
И никто не обратил внимания что ТС "слегка" заузил нам спектр видимого света! Мы видим приблизительно в диапазоне от 380нм до 780нм, а не 510-550!

Не заузил. ТС имел в виду, что максимум излучения Солнца приходится на 510-550 нм.
 
[^]
MarkoniYA
30.09.2019 - 14:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 3568
Цитата (IR145 @ 29.09.2019 - 22:30)
Таким образом, парадокс Ферми заключается в том, что мы ищем аналоги нашей жизни. Основанной на условиях нашей планеты и ее солнечной системы.

Утверждение ложное и противоречит ранее изложенному в опусе.
Мы ищем жизнь в Космосе с помощью радиотелескопов и другой научной аппаратуры, которые совсем не соответствуют нашим органам чувств и зрению в том числе.

Это сообщение отредактировал MarkoniYA - 30.09.2019 - 14:24
 
[^]
nekrasivoe
30.09.2019 - 14:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 4530
Статья - охуенчик. Солидарность и зелень hat.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22922
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх