Виноват ли Горбачев в развале СССР?

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
jkl2002
11.08.2016 - 14:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 4787
Цитата
Наше общество давно к этому шло, потому, что так дальше не возможно было продолжать жить.

А как сейчас - можно?!
 
[^]
Victorius
11.08.2016 - 14:49
7
Статус: Offline


Живу в лесу, молюсь колесу

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1364
Простые люди в СССР ценили и уважали друг друга по способностям и талантам, а не по лихости . И были от сего факта счастливы в своей непростой жизни.
 
[^]
FENIX35
11.08.2016 - 14:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Цитата (Raynor @ 11.08.2016 - 13:41)
Благодатная темка для горбисрача rulez.gif

а никакого горбисрача и не будет. Этого ублюдка ненавидят практически все
 
[^]
Zveryga
11.08.2016 - 14:50
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.16
Сообщений: 495
Самый глупый вопрос с 8 августа 1991 года!
 
[^]
Бурламанище
11.08.2016 - 14:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4117
Цитата (Saleh99 @ 11.08.2016 - 14:49)
Цитата
В сотый раз задам вопрос. Здесь мне пока ни разу не ответили на него. Молча минусуют только.
Кто был властью в "самом справедливом и замечательном" государстве?
1. Народ. Значит народ хотел развала и сам всё развалил? Почему ноем тогда?
2. Народ не имел никакого отношения к управлению страной (судя по итогам референдума так и было). Развалили вопреки воле народа. Ну и нахуя такое государство? Я бы в подобном жить не хотел. Смыслы ныть и выть тоже не вижу... Да и вообще совкодрочерства не понимаю... Из 70 лет дрочат на 10-20
ЗЫ ну вот опять подтянулись глухонемые шпалометатели


По моим наблюдениям любой "народ" можно вести куда угодно. Хоть царя стрелять, хоть БАМ строить хоть евреев в концлагерях уничтожать, хоть бухать круглосуточно, хоть на майдане скакать.
Это мой ответ на оба вопроса).

Получается коммунисты создали страну, причем что ни говори большой кровью это далось, а потом взяли и эту же страну развалили..а народ...народ разменная монета получается....
 
[^]
Victorius
11.08.2016 - 14:51
23
Статус: Offline


Живу в лесу, молюсь колесу

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1364
Не в Ракетах Сотона и Атомных Крейсерах суть. Не это Советский Союз.
Советский Союз — это когда бабку древнюю, мою соседку, ещё девчонкой большевики взяли и переселили из подвала в нормальную квартиру. Бесплатно.
Советский Союз — это когда образование бесплатное, включая высшее, и при этом самое высококачественное в мире.
Советский Союз — это когда на нефтедоллары строятся пионерлагеря и детские санатории, а не яхты с блядями стоимостью как большой противолодочный корабль и не двухэтажные авиалайнеры на 500 человек в личное пользование.
Это когда ты ходишь по улицам, блядь, родного города, а он колючей проволокой не опутан, и камеры наблюдения на каждой помойке не понатырканы, как в концлагере, и менты без автоматов и без дубин даже, а преступность при этом одна из самых низких в мире, а уличная так тем более.
Это когда по телевизору не гламурные сраки в розовых стразах, и не трупы горой, а что-то, что думать заставляет.

Это сообщение отредактировал Victorius - 11.08.2016 - 14:52
 
[^]
Angelberth
11.08.2016 - 14:52
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 21009
Цитата (cactusKGB @ 11.08.2016 - 14:33)
Angelberth, у вас, говорят, Уфа отделяться задумала? От России. Это правда? о_О

Хз, это у кого такое говорят? У нас в Уфе не говорят.
 
[^]
Warynanai
11.08.2016 - 14:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.16
Сообщений: 1214
Цитата (FENIX35 @ 11.08.2016 - 14:50)
Цитата (Raynor @ 11.08.2016 - 13:41)
Благодатная темка для горбисрача  rulez.gif

а никакого горбисрача и не будет. Этого ублюдка ненавидят практически все

Как раз леберально настроенные граждане очень как любят горбачева

Это сообщение отредактировал Warynanai - 11.08.2016 - 14:53
 
[^]
FENIX35
11.08.2016 - 14:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Егор38
Цитата
И не в бараках жили а в нормальной благоустроенной квартире,

ну кто как. Даже в Москве последние бараки снесли уже при Борьке
 
[^]
FENIX35
11.08.2016 - 14:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Цитата (Warynanai @ 11.08.2016 - 14:53)
Цитата (FENIX35 @ 11.08.2016 - 14:50)
Цитата (Raynor @ 11.08.2016 - 13:41)
Благодатная темка для горбисрача  rulez.gif

а никакого горбисрача и не будет. Этого ублюдка ненавидят практически все

Как раз леберально настроенные граждане очень как любят горбачева

я про нормальных людей а не про тех у кого хамон в голове
 
[^]
FENIX35
11.08.2016 - 14:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Цитата (Angelberth @ 11.08.2016 - 14:26)
А чо Горбачев должен был делать-то? Войска вводить туда где объявили независимость чтоли?

Выполнять свои обязанности. В том числе и УК СССР
 
[^]
Zighmund
11.08.2016 - 14:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.11
Сообщений: 1881
да

 
[^]
ewetoucher
11.08.2016 - 14:56
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4252
тут так вопрос ставится, будто в распаде СССР было что-то плохое.
Ну зачем заставлять жить в одной империи такие разные народы, как эстонцы и туркмены? вот сейчас каждый пошел своим путем, и все счастливы- туркмены вернулись в свое родное и близкое их душам байское средневековье, а эстонцы подвинулись ближе к Европе, и имеют демократическое общество, свободную прессу и зарплаты в 2 раза выше российских и раз в 5 выше тех же туркменских.
Ну а дружить и торговать можно и живя в разных государствах.
пы.сы. Сам на референдуме голосовал за разделение союза, и считал и считаю, что был тогда прав. Референдум мы проиграли, но все равно Союз распался, так что все равно стало по-нашему.
 
[^]
Gipsowik
11.08.2016 - 14:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1031
Цитата (Аттила @ 11.08.2016 - 14:35)
Цитата (Егор38 @ 11.08.2016 - 14:30)
Ёпта, я удивляюсь, как те, кого в те годы еще и в планах не было, с умным видом начинают рассуждать о том, как жилось в СССР.

Я так понимаю обсуждать Ледовые побоища и Полтавские битвы ни одни ныне живущий человек права не имеет? shum_lol.gif "Вы тогда не жили- нехуй рассуждать" lol.gif

Одно дело, эпоха в которой многие жили- работа, учёба, отдых, быт. В общем всё то что составляло их жизнь, вплоть до осознания того, какое место занимает их страна в Мире. Другое- такие локальные исторические события, как вооружённые столкновения- сражения, в которых участвовали наши дальние предки. Так что сравнивать их, это либо глупость, либо намеренный риторический приём, цель которого увести дискуссию, от неприемлемой одному из оппонентов части беседы. Что здесь имеет место решать не мне... gigi.gif
 
[^]
ОлегШеридан
11.08.2016 - 14:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 2889
Цитата
То что до конца 1980-х СССР не разрушился,это не заслуга партии,а скорее чудо. Скорее - везение. Я просто напомню,что в тех же 1960-х гражданин США мог позволить себе частный дом,личную машину(а иногда и две машины) и получал он, этот гражданин США раз в 10 больше чем наш рабочий Вася, который жил в серой типовой квартире(в такой же жил его условный сосед Петя). А еще до этого тот же Вася жил во времянках-бараках. Это по-вашему нормально? Думаю нет.

Вы забываете или не знаете в каких условиях были США и СССР до и после 60-ых? Эти условия различны настолько, что сравнивать можно только от небольшого ума.
 
[^]
AirFask
11.08.2016 - 14:59
9
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 12.06.16
Сообщений: 284
Этот мудак рулил страной, как пьяный шкипер баркасом, "сухой" закон, гласность, перестройка, все вероятные враги стали невероятными друзьями и в результате - развал великой страны и войнушки в республиках. Чтоб его черти жарили и Раису Максимовну тоже.
 
[^]
Lemac
11.08.2016 - 14:59
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.09.12
Сообщений: 558
Смотрю новую методичку для пиндосовских наймитов выпустили. Уж что то в последнее время столько тем и комментов начали постить как хорошо жилось в 90-х при алкаше и западных советниках. А теперь будут темы что меченный не виноват и правильно что СССР развалилось в угоду западу? А потом что? Пойдут темы про то, как бы хорошо жилось россиянам и России под внешним западным управлением?
 
[^]
Kristo
11.08.2016 - 15:01
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.08.15
Сообщений: 182
По-моему, это,блять,даже не вопрос.
 
[^]
Petrovich04
11.08.2016 - 15:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 3230
Нет, блин его хозяева виноваты. А он белый и пушистый, вернее лысый и теперь уже обеспеченный
 
[^]
Шлюз
11.08.2016 - 15:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 3287
Цитата (cactusKGB @ 11.08.2016 - 14:49)
Цитата (Шлюз @ 11.08.2016 - 14:45)
Сравни лучше 30 лет назад, чем 15 лет назад. На фиг сравниваешь промежуточные даты?

30 лет назад была другая страна, как ни печально. Мы живем в России. Кто-то на Украине. СССР уже нет. И сейчас что конкретно вы предлагаете? Объединиться уже не получится. Можно только по частям присоединять. Украину, например, раздербаним. gigi.gif

Строить правовое социальноориентированное государство, где во главе управления государства находится все-таки народ с децентрализацией власти.
 
[^]
Краснодарец
11.08.2016 - 15:04
0
Статус: Offline


Недоброжелательный правдоруб

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 14569
Цитата (Warynanai @ 11.08.2016 - 13:35)
Причина не в личности Горбачева, или в заговоре врагов, протащивших Горбачева в генеральные секретари. Причина глубже. Была системная ошибка и допущена она была не в 70-е, а в 50-е годы.

При таком раскладе сможно договориться до чего угодно!
И не в 50-е, а 41-е!
Не в 41-е, а 37-е!
Не в ......

Всегда есть кто то виноватый в провале. И в победе!
 
[^]
Angelberth
11.08.2016 - 15:06
8
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 21009
Мое мнение по Горбачеву и развалу СССР.
Итак, предыстория - 1973 год, нефтяной кризис. Нефть скачет до небес, и у СССР появляется огромная статья доходов. Которая позволяет многое - но ее всю пускают на военку и поддержку коммунистических режимов всяких непокорных зусулов в Африке и арабов на Ближнем Востоке. Железный занавес крепок, доллар стоит меньше рубля. Весь импорт - через государство и пополняет гос. казну.
1979 год. СССР влезает в Афганистан, чем вызывает нихеровое такое бурление у ближневосточных шейхов и прочих саудитов. Как заставить этих русских быть чуть менее воинственными и амбициозными? Прикрыть краник денежных поступлений. То есть понизить нефть. Нефть падает, доходы казны СССР падают, а расходы-то остались - да еще и война идет, и гонка вооружений никуда не делась. В стране нет денег покупать за рубежом импорт, чтобы продать на внутреннем рынке. Возникает дефицит, тем самым еще роняя доходы бюджета (от перепродажи импортных товаров). В стране нет денег, и взять их негде. Негде, кроме как у "вероятного противника". И тут Горбачев решается на перезагрузку, реформы, гласность - ибо воевать в холодной войне, не имея бабла, невозможно. А рубли, как выяснилось, это не бабло, ибо за них за пределами СССР никто ничего не продает и не покупает. Гласность, дружба, открытие макдональдса. И тут простой советский рабочий увидел, что несмотря на все заверения советской пропаганды, зверски эксплуатируемый буржуазией и мировым империализмом рабочий из стран загнивающего капитализма может позволить себе кучу всего, что он, простой Иван из СССР, себе позволить не может. Мало того - половину чудес цивилизации он и не видел вовсе - а у них там, в загнивающем капитализме, оно есть уже давно. Ну и как в таком случае объяснить простому советскому гражданину, зачем этот коммунизм нужен, нахрена его строили-строили, да так и не построили, а те кто не строил - живут куда лучше. Этим воспользовались национальные элиты - эй, надо выходить из состава, они нас тянут в пропасть. Ну вот так СССР и кончился.
Виноват ли в этом Горбачев? Я б сказал, виноваты еще Хрущев и Брежнев... Горбачев оказался заложником ситуации. Во всем, кроме космоса и военки СССР уже тогда отстал на десятилетие. И, как и следовало ожидать, сытое пузо и всякие ништяки типа цветных телевизоров, магнитофонов - они куда ближе, чем броня танков и мощь РВСН. Так было, так всегда и будет.
 
[^]
FENIX35
11.08.2016 - 15:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Шлюз
Цитата
где во главе управления государства находится все-таки народ с децентрализацией власти.

Вот во времена Горбатого нам такое же вешали на уши. Достроились бля
 
[^]
Staryigeolog
11.08.2016 - 15:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8735
Виновен! Гореть в аду суке меченой moderator.gif

Виноват ли Горбачев в развале СССР?
 
[^]
Валярунчик
11.08.2016 - 15:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 11340
он один точно нет. потому как это не величина Сталина была, чтобы решать что-то в одиночку авторитарно (да и про Сталина сильно преувеличивают). Вокруг него был целый ЦК КПСС, КГБ и т.д., которые могли все это пресечь, но продолжали поддерживать. так что он локомотив, а за ним целый состав виноватых
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36205
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх