монголы занимались централизацией русских земель?))))) да уж... вот советские и зарубежные профессоры и академики не знали... а еще они изобрели колесо и придумали порох и ракету на луну запустили, не иначе но за тему плюс, историческая
Это сообщение отредактировал DragoIvan - 13 мар 2016 в 20:47
Про "Тартарию", Орду (а заодно и про "древнюю украину") - вот не поленитесь ознакомиться - всё разжёвано)) по полочкам:
Лично для меня Фоменко Анатолий Тимофеевич, лауреат премии Московского математического общества (1974), премии Президиума АН СССР в области математики (1987), лауреатом Государственной премии РФ (в области математики 1996). 15 декабря 1990 года был избран членом-корреспондентом АН СССР (математика), в 1991 году — действительным членом РАЕН, в 1993 году — действительным членом Международной академии наук высшей школы, 31 марта 1994 года — действительным членом (академиком) РАН по Отделению математики, а в марте 2009 года — действительным членом Академии технологических наук РФ - авторитет! А некий блогер, Борис Юлин, который "разжёвывает" неудобоваримое, это кто такой вообще, хрен с бугра ?
Он математик. Все титулы по математике, а не по истории.
Кто-то из великих мыслителей, вроде бы Архимед написал: "Математик это сделает лучше"
Я не такой смелый что бы утверждать, что знаю Историю. Я её не знаю, я её пытаюсь изучать всю жизнь. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Вопросов всё больше, а ответов на многие из них, как не было, так и нет. Если вы читали Фоменко, то должны были обратить внимание на его главную фразу о том, что он не утверждает о своей теории как об истине в последней инстанции, это только версия для внимательного расследования специалистами.
Мы все ее пытаемся изучать - наука не стоит на месте. И приходится в стиле Алисы бежать со всех ног чтобы остаться на месте.
Но опять же - при чем тут МАТЕМАТИК Фоменко? Ну не строят небоскребы без фундамента, ну нельзя возводить новые конструкции без овладения старым проверенным материалом. Хотя бы в пределах институтского курса, я уже молчу о специализации.
А Фоменко я пробовал читать. После того как понял его методу - накидать целую кучу предположений, а потом эти предположения преподносить как факты, на которых опять громоздить новую кучу предположений - я понял что специалисты тут нужны разве что по мошенничеству и манипуляциям.
Люди, Человеки...не уподобляйтесь великим украм!! Неужели настолько низка самооценка и самодостаточность, чтобы придумывать настолько бредовые идеи.ведь столько средневековых европейских, китайских, арабских, индийских трудов.....
В учась советской школе о Тартариях не слыхал, хотя уже тогда в непонятках был почему мы, русские, живем севернее "линий винограда" но гостей по нашу душу с лихвой хватало
Батенька, отмазка про то, что якобы монголы выдохлись и не хватило сил на Новгород, самый лакомый кусок Руси в школе тоже впаривалась вместе с откупом, но поскольку у меня интеллект выше среднего уже тогда был, все таки уже в 5-м классе впервые победил во всех олимпиадах по математике, в которых участвовал, то на меня сей отмаз не произвел впечатления. Полная чушь, 300 лет было на отдых. ПС Вообще-то 8 недель - не так много для осады. Осады иногда месяцами длились.
"300 лет", это было уже потом. Возможно "потом" сработала политика и дипломатия. Условия для осады разные бывают. Всё-таки татаро-монголы были сильно измотаны в боях и возможно они решили, что Киев, более лакомый кусок и нужно беречь войско для киевского похода.
Кстати, насчёт "математик сделает лучше". Вот Каспаров гениальный шахматист, а полез в политику и кто он там?
Ибн-Батута писал: “В Сарае Берке было много русских”. Более того: “Главную массу вооруженных обслуживающих и рабочих сил Золотой Орды составляли русские люди” (А. А. Гордеев)
Ибн-Батута жил в 13 веке, а первое упоминание "Золотая Орда" встречается в 16 веке. Уже косяк.
А вообще по тексту их много,к примеру: Ни Русь, ни какие "русские" ни кто другой, Орду не скинули, она из за междоусобиц, сначала распалась на три государства, потом на пять и государство исчезло.
Чтиво так, для пятого класса, как худ.рассказ. Это сообщение отредактировал Stena - 13 мар 2016 в 21:20
Левашов откровенно несет хрень. Что, кстати, было понятно после его "древнеславянского календаря". Который на самом деле - т.н. "константинопольская эра". Причем эта инфа совершенно не скрывается. И любой человек хоть немного "в теме" это знает. То есть его "измышления" рассчитаны на совсем уж "левых" людей. Мавроди дубль два, блин.
Это сообщение отредактировал gimly33 - 13 мар 2016 в 22:23
Какой пиздец. Батый же украинец. Об этом британские ученые говорят.
Добавлено в 23:11
Цитата
Историческая наука распологает огромным количеством противоречищих источников. Поэтому так или иначе, историкам приходится откидывать часть сведений, чтобы получить цельную версию событий. То, что нам изложили в школьном курсе истории — была лишь одна из версий, каких много. И, как мы видим, она имеет много противоречий.
А вот эту куевину надо было в начале написать. Не в конце.
Это сообщение отредактировал falsh777 - 13 мар 2016 в 23:10
Меня одного смущает, то что в статье Чингисхан и Батый одно лицо? Насколько я помню, Чингисхан в средней азии и Китае развлекался. Не дошел он до Руси.
Кто-то из великих мыслителей, вроде бы Архимед написал: "Математик это сделает лучше"
Что - "это"? Картину напишет? Песню или стих? Торт испечет или землю вскопает? Математика - прикладная дисциплина, она ни о чем конкретно, и уж точно не об истории.
Батенька, отмазка про то, что якобы монголы выдохлись и не хватило сил на Новгород, самый лакомый кусок Руси в школе тоже впаривалась вместе с откупом, но поскольку у меня интеллект выше среднего уже тогда был, все таки уже в 5-м классе впервые победил во всех олимпиадах по математике, в которых участвовал, то на меня сей отмаз не произвел впечатления. Полная чушь, 300 лет было на отдых. ПС Вообще-то 8 недель - не так много для осады. Осады иногда месяцами длились.
Про интеллект ты конечно пиздишь, татары подошли к торжку в конце февраля и до конца марта с ним волынились. До мая сухопутного пути до новгорода по сути нет, особенно для такой массы людей и лошадей, и уж точно не в сезон, когда жратвы нет вобще, хоть под снегом, хоть в амбарах крестьян. Не знаю сколько там ордынские кони травы из под снега добывали, но татарва на тот момент в походе была почти полгода, и уж припасы подъела сильно - это факт. И возвращаться ей предстояло по разоренной земле, где жратва даже если и была, то только до них, а теперь до степи придется сосать лапу.
Не знаю, что там на самом деле с татаро-монгольским игом, но некоторые вопросы и у меня возникали. К примеру, о том, куда без следа исчезла огромная империя. Но задавать их было некому, исторички на вопросы отвечать не приучены, они шпарят по официальным данным. Так что вопрос остался вопросом. Как и многие другие.
Фанатикам Бушкова. Именно фанатикам, а не вменяемым читателям. Цитирую:"Иногда среди моих читателей попадаются чрезвычайно наивные субъекты, которые с детской невинностью во взоре вопрошают: «Но послушайте, десять лет назад вы писали одно, а теперь совершенно другое, как это может быть?»
Именно что может, господа мои… Десять лет — достаточно долгий срок, за который мало-мальски думающий человек может поменять взгляды — главным образом оттого, что знакомится с новыми материалами, и в немалом количестве. Так что сегодня о Золотой Орде у меня совсем не то мнение, которое было десять лет назад, и это, по-моему, нормально.
Сегодня можно с уверенностью говорить, что все-таки существовали в реальности и Чингисхан-Темучин, и внук его Батый, и государство по имени Золотая Орда. Что вторжение степной конницы на Русь все-таки произошло. Слишком много серьезных свидетельств, проистекающих из самых разных источников, с разных сторон Ойкумены, эту теорему подтверждают." Кстати я прочитал много книг А. Бушкова и не кидаюсь в него дерьмом. Просто, к прочитанному надо критично относиться. А, не с криками- Мне открылась новая истина! Бежать, размахивая книгой, открывать всем глаза.
Угу, прочитал сейчас эту его книжку.
Ну да, одну свою залепуху он признал. Зато новых накидал не сильно меньше. Чего стоит только его рассуждения про понятия "город" и "городище".
Это сообщение отредактировал gimly33 - 14 мар 2016 в 02:24
Современник монгольских войн, персидский историк Рашид-ад-Дин пишет, что в роду Чингисхана дети “рождались большей частью с серыми глазами и белокурые”. Облик Батыя хронисты описывают в похожих выражениях: светловолос, светлобород, светлоглаз. Между прочим, титул “Чингис” переводится, по некоторым данным, как “море” или “океан”. Возможно, это связано с цветом его глаз (вообще, странно, что в монгольском языке XIII века есть слово “океан”).
В битве под Лигнице, в разгар схватки польских войсках возникает паника, и они обращаются в бегство. По свидетельствам некоторых источников эта паника была спровоцирована хитроумными монголами, которые затесались в боевые порядки польских дружин. Выходит, что “монголы” выглядели как европейцы.
Это просто шедевр! Голубоглазые, светловолосые арийцы!!, тьфуты монголы!!, затесались??? в боевые порядки поляков и так были на них похожи??? что у тех началась паника??? Автор ты не в себе? А одежда, амуниция и оружие не в счёт?
Короче очередной высер в стиле-Да монголы нас захватили , но только для того чтобы брататься , дружить и сделать нас белокурыми...
Попросите 100 человек рассказать о событиях в 1991г и будет 100 разных версий, а тут о таком прошлом пытаются правду узнать.
В точку! А половина уже тупо не помнит, что было, и в голове роятся несвязно какие- то смутные картинки. И заявляет эта самая половина: а вы напомните чего тогда происходило, может и я что вспомню! Оки-доки, ща напомним и на тебе передачку к просмотру с аналитикой какого -нибудь гремлина и его напарника еврея. И главное чтобы поубедительней выглядело. И тут уже человек чешет затылок, и смущенно так: а ведь да, и как это я раньше этого не понимал. Вот так историю и пишут.
ТС, а тёмники, командовавшие монголами при Калке Джебе стрела-нойон и Субудай силач-богатур кто по нации не в курсе? Евреи?
ХЗ , но не уверен что монголы , глянь как нить картинки Марко Поло , как он там с ордынцами встречался , ну или картинки старинные про Татаро -Монгольское нашествие (не из школьных учебников ) и пойми кто там монгол а кто русский ,и почему все под стягами с ликом святым , Можно конечно предположить , что Монголы с джойстиками в кустах управляли всем этим но эт чет как то уж вообще
А монгольские погоняла они себе развлекухи ради взяли, ага))). Очень популярный тогда на Руси был язык монгольский)).
Киевские князья себя коганами называли долгое время, а чистокровный русский князь Святослав Игоревич, сын новгордца Игоря Рюриковича и псковитянки Ольги, не только коганом себя называл, но еще и монгольские отвислые усы отрастил, сбрил бороду и отрастил на бритой голове монгольский чуб, чтобы от хазар не отличаться, даже шаровары тюрские надел, чтобы Европу пугать, кося под предводителя самой страшной для Европы армии беспощадных и алчных хазар. Владимир, сын Святослава, на монетах чеканил хазарскую тамгу, вместо родового герба Рюрика и Старой Ладоги, пикирующего на добычу рюрика, т.е. сокола по-древнеславянски.
Это сообщение отредактировал АнтиДаун - 14 мар 2016 в 06:14
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А некий блогер, Борис Юлин, который "разжёвывает" неудобоваримое, 
) и пойми кто там монгол а кто русский ,и почему все под стягами с ликом святым , 
но эт чет как то уж вообще 
yaplakal.com