Подвиг русской пехоты

основным оружием немецкого пехотного ОТДЕЛЕНИЯ был единый пулемет - также вспомним время принятия на вооружение советского и немецкого реактивного миномета, а также реальную обеспеченность той и другой армии боевой техникой.
Причем, сравниваем отдельно лето 41-го, когда оружие было еще конца 30-х, но при почти 100-% механизации - и 42-й, когда механизация во многом уступила лошадям - зато началось перевооружение на образцы, многие из которых применялись и в 60-е.

не совсем.
в лучших частях (то есть в первую очередь пехота в мехкорпусах) 50 на 50 СВТ и мосин. Гораздо хуже что, в отличие от немцев, наши конструкторы обдристались с современным становым пулеметом - ДС рвал гильзы и от того клинил, так что перед войной пришлось восстанавливать производство антикварного максима. Немецкий МГ-34 был тоже не подарок - но только зимой, а до зимы немцы дошли до ближнего Подмосковья.

Сейчас как раз читаю "На западном фронте без перемен" Ремарка. Там как раз описываются будни пехотинца в 1 мировой. Пехота-все-таки основная составляющая армии. Все остальные- поддержка.

Я ж не говорю - единственным. но в целом всё-таки трёхлинеек было заметно больше, чем СВТ.

в каком месте?
недоделанных "универсалок" было почти что хоть жопой жуй - а вот полевых пушек с навесной траекторией не хватало, особенно легких гаубиц.
А переход артиллерии - башенной и полевой - на калибр 76,2 привел к тому, что все уткнулось в производительность единственного завода.

Скорее, Дегтярёв просто не успел довести его до ума.

еще один агитатор со взором горящим пытается сделать из РККА уберменшей с магическим плюс шестым мечом у каждого.

Расскажи-ка мне, где советский аналог "эрликона" и бофорса.
Как работал пулемет ДС-39 и сколько можно было стрелять из ДП-27, пока он не перегревался до того что плевался свинцом от силы на сотню метров.
Какова была бронепробиваемость 45-мм снарядов выпуска 37-39 годов.
Сколько было к лету 41-го бронебойных снарядов 76,2 мм, ибо пушки без снарядного парка - бревна.
Сколько было в армии боеготовых танков - без этих песен о танках второй категории готовности.
Сколько было в армии танков конструкции 20-х годов.
И так далее.

И не надо путать сомнительного качества генералитет и прекрасно отдрессированное нижнее офицерское звено с унтерами.

Добавлено в 21:08

так во всех святцах пишется, что он таки пытался, но "не шмогла я" (тм). В любом случае, пулемет в таком виде начали производить, а потом пришлось с ним таким хорошим воевать.

Добавлено в 21:13

в принципе да, но вот интересно, что было бы, если бы Сталину таки дали время до 42-го.
1) вроде как в конце 30-х намечался выпуск карабина СВТ.
2) поставили бы на конвейер пистолет Воеводина.
3) устроили бы новый конкурс на новый нормально носимый станкач, или вылепили из говна и палок ДСа какой-нибудь ДШС.

Насколько поиню, к тому моменту, когда он таки его доделал, Горюнов сделал ещё более лучший СГ.

Добавлено в 21:17

А надо ли? Не вижу преимуществ у него перед ТТ. При этом конструкция сложнее на порядок.

блджад.
Что за манера брать среднюю температуру по больнице.
в ДОВОЕННОЙ РККА было на редкость хреново с легкими пулеметами, как-то странно с минометами, ужасно с полевыми пушками (НЕ противотанковыми), пехота не умела и почти не вела огня из основного оружия (поспрошай поисковиков - о количестве винтовочных гильз в наших окопах сравнимо с немецкими), было кошмарно со связью и управлением. А научились к 43-му - У НЕМЦЕВ.

1) ну так об том и спич. Что и ДК Дегтярев доделал только в версии ДШК, с участием Шпагина, и ДС ему не дался. А вот если бы было время, могли бы еще кого-то подключить и вывезти из болота тот чертов ДС. Ну не потянул Дегтярев.

2) результаты применения в войсках нужны (на которых только и всплывают баги вроде выпадения магазина у ТТ), а вроде как на этот этап пистолет и не вышел, его после победы на конкурсе просто сняли, по той же причине что и со сменой Т-34 на Т-34М.

По крайней мере, у Болотина и Жука было так.

Уже писали - но повторюсь. Текст бред на бреде с самых первых строк. У немцев НЕ БЫЛО технического преимущества ВООБЩЕ. (Единственное - это их исстребители на тот момент они были лучше наших основных истребителей. Но завоевание господства в воздухе они достигли сухопутными операциями. У немцев самая большая дневная потеря самолетов была за ВСЮ войну 22 июня 41, так что не стоит говорить что они были лучше вооружены и экипированы.) А дальше можно не читать у ТСа. Вот честно достало это уже. Немцы честно в 41 победили умением. Наши выстояли - ну а дальше тупо война на истощение, немецкая экономика и людские ресурсы ее проиграли. Это если смотреть глобально. Тут бред написанный, что их артиллерия была лучше нашей и вообще лучше чем авиация.... просто полная чушь. Наша крупнокалиберная артиллерия в общем и целом пережила отступления 41, почитайте воспоминания епт - там про артиллеристов дак они кто начал со Сталининграда да так и дошли до Берлина без особых потерь. Это не относится к полковой артиллерии 45-кам и вся противотанковая. Их реально потеряли почти все в 41 вот и пришлось срочно выпускать карамультуки типа ПТР (эфективности они крайне малой были, поэтому нигде вы не встретите массового их применения в 44-45 годах, даже в 43 они уже неактуальны были. Да и танки уже другие). Чет дофига стало поплистическх тем про ВОВ на ЯПе последнее время для ура патриотов.

Вот как раз наоборот. Комплектация частей была по массовому залпу выше. И автоматов реально дохера и пушек достаточно и автаматических карабинов СВТ было (у немцев их вообще не было). А про гильзы в окопах - это не показатель. От слова совершенно. Нужно именно смотреть на местах первых боев, а не в белорусских болотах в окружении.

Роммель просил передать с того света "держите неуча".

погугли "фляк ахт-комма-ахт". Это про матильды. А на французе хватало уязвимых мест, которые броней 80 мм не прикрывались. Например, бортовая решетка радиатора, емнимс так оно называется. В полборта высотой.
Про КВ -
погугли еще "панцерграната-40".
И любые отчеты немцев о встречах с КВ.
Все, как под копирку, сводятся к "ух, обосраться можно - еле загасили всех".
Немцы в 41-м были очень системно действующей армией - а как известно порядок бьет класс.

А наши воевали с винтовкой Мосина или как её называли трёхлинейка. Когда её выпускать начали? У немцев с пулемётами было лучше ( по штату в роте там больше было) Цифры искать лень если чё. Да и фрицы не воевали с одной винтовкой на пятерых ...

Рокоссовский нам уже не показатель?
Что он там говорил в доносах особистов, про "пехота ружейного огня не ведет совершенно"?

И давай не будем о сравнении веса залпа немецкой дивизии и нашей.
кстати: что такое "автоматы"? если ПП, то нахер они нужны в обороне, на дистанции кинжального огня? Немцы не зря никогда не имели в отделении больше двух ПП. Винтовки ведут результативный огонь до 400 м без проблем, а набивать пехоту пэпэшами в СССР начали не потому что это риально крутоЪ, а потому что довоенные СВТ ленд-лизовские пороха есть не могли, засирались намного быстрее чем на отечественных - да и дешевле были пэпэша.

Так-то да, но, по-моему, логичнее вылечить защёлку у ТТ.

Добавлено в 21:47

Это на каких немецких танках тогда стояла ахт-ахт? )

сразу вспомнился замечательный фильм о стойкости и духе советского солдата под названием "Дважды рожденный"

А что такое вермахт ФРГ?

Не не эта.
Эта ересь лет пять, а может и больше ходит по энторнетам.
То от лица умудренного сержанта морской пехоты сша, то от лица отставного майора сасовца/эсбэсника, то еще от какого-нибудь капитана боливийского спецназа.
Такая же херь как и сравнение солдат негров, арабов, азиатов, чвк и спецназов всего мира против спецназа гру/мвд/фсб (как вариант для хохлов - справных казаков), с резюмированием, что наш солдат и самолет может сбить саперной лопаткой.
Возможно, то про что я написал имеет крни из этих текстов.

разницы нет.


Добавлено в 23:19

А не было катастрофы 41 года.

1) ХЕЗ. Так ведь и не вылечили.
2) а кто говорит о танковой дуэли? Панки с тапками не воюют.

Фраза была про "сравниться", а не "справиться" )

Ну и что? У нас, например, сейчас можно подумать, нет оружия "в строю" возрастом 25+ .
Это норма.

qwer32

А можно с цифрами и источниками? А то я что-то другие цифры видел...

posadnik

Читайте беседу целиком перед вессссскими замечаниям)

З.Ы. Не вы ли рассказывали, что диковатые масштабы использования гужевого транспорта у немцев - это от прозорливости и технического гения?