Когда появился "квартирный вопрос"?

В дореволюционной России "квартирного вопроса" не существовало !

Недавно прочитал в одной из газет статью о том, как в московской школе дети написали сочинение на тему "Мой подъезд". Они писали о своих заплеванных, загаженных подъездах и лестничных площадках и мечтали о том, что может быть, настанет такое время, когда в подъездах будет чисто и на стенах не будет нецензурных надписей, и лампочки будут целы, а один мальчик даже осмелился помечтать о том, чтобы в подъезде лежала ковровая дорожка. Бедные дети! Мечтам этим не суждено сбыться. Существующая ныне в России система домовладения и домопользования исключает такой вариант. Еще М.Булгаков устами одного из своих героев заметил, что москвичи в общем-то неплохие люди, вот только квартирный вопрос их испортил. Заметим, что это было сказано после победы Октябрьской Революции. А как жили москвичи ( и жители других городов России) до этой самой победы? А жили они вполне хорошо и достойно.

В 19 - начале 20 века в России горожане жили в основном в частных домах, муниципального жилья не было (было социальное, или благотворительное жилье, только для бедных). Частные дома были на одну семью - деревянные или каменные (для тех, кто побогаче), и многоквартирные, т.н. "доходные" дома. "Доходный" дом строился частным лицом - богатым купцом или предпринимателем - на свои деньги для получения прибыли, или "дохода". Этот дом принадлежал хозяину на правах частной собственности, а квартиры (или комнаты) сдавались внаем. Любой человек, увидевший на подъезде дома, или на воротах, или в газете объявление о наличии свободной квартиры, если его устраивала цена, мог заключить договор с хозяином (или управляющим), зачастую просто устный, и в тот же день вселиться в квартиру.

И не нужны были никакая прописка, ордер и другие справки и бумаги. Правда, он был обязан зарегистрироваться в местном отделении полиции, не зарегистрировавшихся строго наказывали. Существующие законы защищали квартиросъемщика от произвола владельца. Если жилец исправно платил квартплату и не нарушал порядка, домовладелец не имел права его выселить. Но если жилец не платил или нарушал порядок, то с помощью полиции быстро оказывался на улице. Нынешние неплательщики и вандалы не удержались бы в доме более одного месяца. Конечно, хозяин, домовладелец следил (сам или через своих управляющих и приказчиков) за чистотой и исправностью своего имущества, т.е. дома. Ведь в грязный, неопрятный дом не привлечешь клиентов, плохое состояние дома снижало цену аренды квартир, и соответственно, доходы владельца.

За порядком в доме и во дворе следил еще и дворник. Дворник в те времена (в России, которую мы потеряли) был не только уборщиком территории, но выполнял еще и административные функции. Он обязан был докладывать местному отделению полиции (квартальному надзирателю) обо всех нарушениях порядка в доме, о незарегистрированных жильцах и т.д. Дворник всегда находился неотлучно при доме и жил здесь же в служебном помещении. За порядком следили также местная полиция, городовые, которые постоянно патрулировали территорию ( за это их еще называли "хожалые" ). А ночью постоянно дежурил ночной сторож. Повсюду стояли еще и стационарные полицейские посты - будки, в которых сидел полицейский - "будочник". Поэтому во дворах и на улицах был порядок и было спокойно, и днем и в темное время суток можно было без опаски ходить по улицам. В случае каких-либо происшествий дворник, будочник или городовой быстро приходили на помощь. В таких условиях, очевидно, хулиганам, бандитам и террористам делать было нечего.

Цены за аренду квартир не были высокими, ведь заломивший цену хозяин рисковал остаться без жильцов. Цены регулировал рынок, спрос и предложение, участвовала в регулировании цен и городская администрация, например, домовладелец имел право повышать квартплату только один раз в год. Конечно, цены варьировались в широких пределах - от дешевого жилья низкого качества на окраине до дорогих хороших квартир в центре. Дифференциация цен приводила к тому, что в одном доме селились жильцы примерно одного достатка, либо рабочие, мастеровые, ремесленники, либо средний класс - профессора, чиновники, юристы, либо высший - банкиры, аристократы, сенаторы. Это улучшало психологический климат в доме, способствовало соседскому общению.

В домах, где жила более-менее состоятельная публика, в подъездах и на лестничных площадках были и ковровые дорожки, и зеркала, и фикусы с пальмами в кадках, дежурили швейцары. Дама, пришедшая в гости, прежде чем позвонить в квартиру, могла поправить прическу перед зеркалом. Понятно, что в таком доме профессор Преображенский мог спокойно оставить свои галоши внизу, не боясь, что не найдет их завтра утром. Причем это не было исключением из правил (у нас сейчас тоже можно найти чистый подъезд - один на тысячу подъездов), это было массовое явление. Справедливости ради надо сказать, что среди "доходных" домов встречались и трущобы (знаменитая Хитровка в Москве или Вяземская лавра в Петербурге, а также самые дешевые ночлежки). Но это были именно исключения.

Чрезвычайно просто решался вопрос с переездом на новое место жительства. Не надо было ни продавать, ни менять квартиру. Достаточно было заплатить квартплату за текущий месяц, после чего договор найма без проблем расторгался и человек мог в тот же день переехать на новую квартиру. Добавьте к этому, что услуги по перевозке мебели стоили очень дешево. Многие выбирали себе квартиру ближе к месту работы или службы, театралы - ближе к театру, любители прогулок в парке - поблизости от парка и т.д. Т.к. квартиры не принадлежали жильцам и не участвовали в купле- продаже, то не было и криминализации вокруг жилья.

Иногда несколько человек нанимали квартиру вскладчину, свободную комнату можно было сдать в поднаем. Люди одинокие или с низким достатком (это могла быть и семья) жили в "доходных" домах типа гостиниц, где не было квартир, а были комнаты, которые сдавались внаем. Наконец, самые бедные снимали за несколько копеек на ночь койку в ночлежных домах, или "ночлежках" (это были самые дешевые "доходные" дома). Были еще бараки, где за низкую плату жили рабочие заводов и фабрик, бараки эти строились хозяевами заводов, т.к. рабочими были в основном переселенцы из деревень. Каждый человек легко мог найти себе жилье в любом городе в соответствии со своими средствами.

Предложение жилья соответствовало платежеспособному спросу. В этом смысле жилищного вопроса в России не существовало. Никто не ночевал на улицах, это считалось бродяжничеством, и такого "бродягу" забирали в полицию, а потом в тюрьму. Муниципального жилья в дореволюционной России не было вообще, но было т.н. "социальное" жилье, т.е. жилье для самых бедных. Это было жилье, содержавшееся на средства благотворительных или религиозных (приюты, богадельни) организаций, отдельных меценатов (например, широко был известен "дом бесплатных квартир", построенный купцами братьями Бахрушиными на Софийской набережной в Москве. Это был роскошный дом - сейчас в нем помещается головной офис "Роснефти" - и содержался полностью на их средства).

Так жили горожане в России до революции.

Но наступил 1917 год, грянула победоносная Октябрьская Революция, заводы и фабрики, банки и магазины, и в том числе жилые дома были национализированы, т.е. стали собственностью государства. Домовладельцы бежали за границу, кто не успел убежать - был расстрелян или сгинул в Гулаге. Управлять домами стали домкомы во главе со Швондерами и Шариковыми, которые впоследствии трансформировались в нынешние РЭУ и ДЕЗы. Большие богатые квартиры в центре превратились в коммуналки, куда переселили рабочих с окраинных бараков и бедноту из ночлежек. Зеркала были разбиты, пальмы и фикусы сломаны, дорожки украдены. Украли и галоши профессора Преображенского. Наступил социализм.

Несмотря на все попытки его реформирования социализм живет и поныне и прекрасно себя чувствует, особенно в жилищной сфере. Наши жилые дома являются собственностью государства и управляют ими чиновники ДЕЗов и РЭУ. Мы давно уже поняли, что там, где собственность государственная, чиновничья, - там порядка нет и быть не может. Попробуйте прийти в ДЕЗ и пожаловаться, что ваши подъезды загажены, стены исписаны, стекла разбиты, почтовые ящики подожжены, что крыша протекает, лифт не работает и т.д. и т.п. - вам в лучшем случае ответят, что это вы сами довели их до такого состояния, ну не вы, так ваши соседи, после чего намекнут, что вы мешаете им работать. Отремонтированные по программе "мой двор, мой подъезд" подъезды очень быстро возвращаются в свое исходное, "подлинное" состояние. И бесполезно писать и жаловаться, чиновник - это не хозяин, ему все "до лампочки". Даже если бы они и захотели, сделать они ничего не в состоянии. Систему надо менять в корне. Социализм в отдельно взятой отрасли не умер, он только притворился мертвым.

Остается надеяться, что когда-нибудь наш "умный, талантливый и хозяйственный народ" сумеет "собраться воедино, договориться и начать хозяйствовать, строить свою жизнь для себя и окружающих с ответственностью за все и всех", как написала одна школьница. Есть такая вероятность. Но она равна вероятности того, что все зрители в театре чихнут одновременно - тогда театр и развалится. А пока мы входим в свой подъезд, закрывая глаза и затыкая нос, и сжимая в кармане нож или баллончик с нервно-паралитическим газом.

До революции в России не было "квартирного вопроса". Каждый человек мог легко найти себе жилье по своим средствам. Сегодня мы живем в системе ЖКХ, сформированной большевиками в 1917 году. Большевиков больше нет. Может быть, от этой системы пора отказаться и начинать жить нормально, по-человечески?

автор: Глазунов С.Н.

Хороший текст, познавательный...

Это сообщение отредактировал dariusMgn - 8.10.2009 - 00:18

А моё мнение таково: - Это всё от того, шо была власть быдла! А быдло, оно и в Африке быдло! Напоминаю, кто не помнит: - В СССР пролетариат - гегемон, так нас учили в школе! Пакаленее Пепсе и Чипсаф не знает этого...
И от этого быдла пошло другое пакаленее быдла, шо мы и видим в натуре! И так буит лет 70...От осины не родяццо апельсины! Вотъ!

ну проблему решает жск,если таковое имеется, то есть в складчину чинится подъезд, ставится будка с бабулей и тд и тп, хотя конечно и от контингента жильцов всё зависит - ежели пролетарий сплошной - то хрен вам а не дом культуры быта.

Читал и вспоминался фильм "Собачье сердце"

К сожалению, и ЖСК уже не спасает - зачастую, в нём не меньше чем в ЖЭКе воруют.
Вы себе другой вопрос задайте - самый простой - когда вы идете по улице с сигареткой, куда вы бычок кидаете? В урну? Вооот... То-то. Как говаривал все тот же профф. Преображенский - разруха она в голове. Пока мы не научимся поднимать стульчАк и смывать за собой - хоть ЖЭК, хоть ЖСК не спасет. В подъезде вашем его же собственные ВЛАДЕЛЬЦЫ будут кидать шелуху, бычки, блевать и ссать, по принципу - а ХТО Й ТО меня увидит )))))

Грустно, господа товарищи! И исправить это можем только мы сами, воспитывая своих детей так, чтобы они этого себе не позволяли. Тогда лет через 20, глядишь, и очистятся подъезды. Что до ЖЕКов - согласен, что там ох какая коррупция, но понимаю и их - денег выделяют на ремонт копейки, а ремонтировать толку нет - так как через месяц опять засрут.

А куда бежать?

спасет только частная собственность

Присоединяюсь. Все зависит от нас самих. А там частная собственность не частная, не так важно. Все равно кому-то даже при частной собственности надо убирать и кто может гарантировать, что работать уборщиком придется самому. Поэтому начинать убираться надо сейчас.

Это сообщение отредактировал ValRadchenko - 8.10.2009 - 08:18

Я ежемесячно плачу ЖЭК за "содержание" за двухкомнатную квартиру площадью 58кв.м чуть меньше 500 руб. (эл-во,газ,вода и прочие коммунальные радости сюда не входят) В доме 60 квартир,есть одно- двух- трёхкомнатные. На круг можно считать,что все двухкомнатные примерно одинаковой площади. 60*500=30000 руб./месяц. 30000руб * 12 месяцев = 360 000 руб.
Неужели на эти деньги один раз в год невозможно что-то сделать в доме? Например,поменять общедомовую проводку или трубы водоснабжения и канализации (не в квартирах,нет!) Покрасить стены или перекрыть крышу?
Такие они несчастные,эти ЖЭУ,ЖЭКи и прочие,что за право собирать деньги с жильцов на это самое "содержание дома" они в очереди стоят.
А директора и главные инженеры ездят на ML 500 и X5 (на служебных,конечно же.... А зачем им собственные,когда пользоваться можно без ограничений,а купить,кормить и обслуживать можно за счёт плательщиков)

360000 говорите? Прекрасная сумма, я не спорю, что за эти деньги можно много сделать раз в год, только, (и ради Б. не пинайте ногами - я ни в коем случае не защищаю наши зажравшиеся ЖЭКи и иже с ними, просто коль судить так справедливо) не забывайте про то, что в эту сумму входят - и зарплата уборщице, и вставляемые в течении года выбитые стекла, и замена лампочек, и электрикам с сантехниками тем же прибавка к зарплате (гос-оплата их труда такая, что никто не пойдет), и подкраска-подшпаклевка фасада и стен подъезда в течении года, и обслуживание всякого разного другого подъездного хозяйства. А теперь подсчитаем - какое количество краски, шпаклевки, и так далее необходимо для просто покраски подъезда? Плюс к этому - заплатить малярам - нука давайте прикинем? Так что и Вы конечно правы, но не стоит так уж огульно про всех. кстати - у меня 350 примерно за ремонт и содержание. Теперь считаем - 36 квартир в подъезде - на 12 месяцев, чуть более 150000 - не очень то разбежишься. Хотя по поводу коррупции вы и правы, но не везде и не во всех.

Всё так, всё так...

а вот попробуй, заплати с этих денег зарплату верхушке ДЕЗ, ЖЕУ ,ЗАПЛАТИ государству налог, рабочим копейки, материала и инструмента, чтоб то что есть не развалилось. после ентого бабло тупо кончится. а ты говоришь-ремонт. без дотаций или без повышения квартплаты (а ты первый в этом случае и зплачешь) никакого , даже косметического ремонта тебе никто не сделает. вот у меня дом кооперативный. нужны деньги- скинулись- сделали всё без стонов.
в статье дореволюционная Россия идеализируется . НЕ ВЕРЮ, с таким подходом
можно написать, что и сейчас есть елитное, среднее и дешёвое жилье, и, ваще, даже лучше, чем было раньше. поэтому шпала.

Это сообщение отредактировал arafat33 - 9.10.2009 - 13:36

ochag7

Ты меня конечно извини, но опять ты хуйню написал. Если ты такой историк то приведи процентовку сельского и городского населения в 1913 году и 1991 или близких годов. И какой был рост населения не забудь. А теперь вспомни сколько в гражданскую войну было разрушено и в ВОВ. Как и в прошлый раз шпала.

1917 - 1925)
чувак что было разрушено?
ну да населения было меньше..и села и тд..
но культура есть культура....
от себя неубежиш_

Эмм
Т.е. до революции - везде культура
После - быдло.
Вопрос - где тогда это быдло до революции пряталось и куда делась интеллигенция?
Бред короче

Моя прапрабабка с мужем и с восемью детьми в фабричной так называемой казарме в одной комнате ютились. Причём были не нанимаемыми на зиму рабочими из деревни, а штатными работниками - она ткачиха, он транспортировщик основ. И так и жили, пока советская власть дом не дала.

Я уж молчу, что прапрабабка родила мою прабабушку прямо под ткацким станком, в разгар смены, то есть о декретном отпуске тогда и речи не было.

Поэтому не надо идеализировать царское время. Лучше вспомните, кто дал вам ту квартиру, в которой вы сейчас сидите за компом. Уверен, большинство не сами её покупали. Повторюсь, большинство, это не касается небольшого количества владельцев частных, выстроенных на свои кровные домов и тех, кто выплатил, или платит и ещё долго будет платить платежи по ипотеке. Теме минус.

Это сообщение отредактировал lion9 - 9.10.2009 - 16:37

Не знаю.
Свою квартиру сам купил, на свои деньги. Причём не спорю - повезло.
А вот большинству почему-то не везёт сейчас, как и не везло в советской стране. Больно сознавать, что многие ветераны ВОВ, как и другие не менее достойные люди, до сих пор ждут нормального жилья и, возможно, не дождутся.

Ну что опять за сопливая однобокая точка зрения. "Ах, мон шер, Россия, которую мы потеряли..."

Вскользь так упомятуто. А ведь именно там десятки тысяч людей годами жили в ужасающей нищете и антисанитарии. Они и на площади выходили и забастовки устраивали. На жизнь лучшую, понимаешь, надеялись и революцию поддержали в итоге.

А то не было у него квартирного вопроса блять

Добавлено в 20:27

вот и я о том.

социальная напряжённость в обществе была огромной и не существовавший, по мнению автора, квартирный вопрос играл тут далеко не последнюю роль

Квартирный вопрос появился бы по любому, чуть раньше чуть позже.
А то что он в данный момент не решается, это да...
За то мы даём кучю денег, бедным странам, нам охуенно нужна эта олимпиада в Сочи, и типа мы хотим, сэкономить на лампочках!
Короче на всякую байду у нас лишние деньги есть, а то что люди живут в комуналках, это нормально.

да вы долбоёбы)))вам говорят сами не срите в подъездах))мусор в мусорку!и синьку меньше жрите))и все в апельсинах будут))

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +10%, лимит 1x10  Погрешность принятого решения: 8%

Это сообщение отредактировал system - 9.11.2009 - 20:24

В славном городе живу я и плюю только в урну, а кто не въехал, тот рвань некультурная. Классика.

где жрём - там и срём. по другому у нас не умеют.
справедливости ради, надо сказать, что и в советские времена были подъезды и дома чистые, были и застранные. так что всё зависит от людей.
Пы. Сы. правильно сказано - "разруха - она в головах!"

КВАРТИРНОГО вопроса - точно не существовало. Для тех, у кого были средства снять квартиру. Подавляющее большинство населения промышленных центров конца XIX, начала XX века составляли фабричные рабочие. Самые зажиточные жили с привезёнными из деревни семьями, они снимали УГОЛ - иногда отгороженную занавеской, а чаще нет - часть помещения, как правило, непригодного для квартиры. Большинство же спало в помещениях при фабриках посменно, на нарах, разгороженных дощатыми перегородками на секции. И всё это подробно отражалось в отчётах фабричных инспекторов и санитарных комиссий (архивы открыты), правда, по результатам отчётов как правило никаких мер не принималось.

Почему все вздыхающие о "России, которую мы потеряли" ставят себя на место тех 5-10%, которые могли себе позволить "конфетки бараночки, словно лебеди саночки", а не тех, кто в подавляющем большинстве жил в совершенно скотских условиях?

Это сообщение отредактировал Mimo - 11.10.2009 - 03:15

Немного не в тему будет сказано, но вот у меня к пробабушке (у которой были не хоромы, но какой-никакой, но свой дом) при приходе этой самой советской власти, пришел сосед со своими родственниками и сказал, что они будут жить в ее доме. А ей, с 3 маленькими дочерьми можно "двигать" на все 4 стороны, не давая на сборы времени (кстати зима была).

Про чистоту и порядок в подъездах и дворах ... Ну тут дело, скорее всего, в первую очередь, касается нескольких аспектов:
1. Происхождение жилья и его форма собственности
2. Контингент жильцов
3. Местонахождение (район) жилья

По первому пункту: можно в любой момент оценить разницу между кооперативными домами (построенными в тоже советское время) и муниципальными. Отсюда косвенно второй пункт: ну не захочет человек срать в то место, за которое он отдавал свои кровные. И так же это касается воспитания детей. Опять же вопрос о благосостоянии и воспитании проживающих в доме людей: необязательно, что в кооперативе люди богатые, но делая все сообща у людей получается содержать свой дом в чистоте и порядке. Третий пункт играет немаловажную роль: во-первых прикинем, что там, где нет мест для досуга школоты, то досуг они устраивают себе сами, а зимой в подъезде бухать гораздо теплее. Думаю все представляют, что нужду справлять они будут там же, не говоря уже о выносе мусора.

Есть еще такие варианты как ТСЖ, в принципе тот же кооператив по сути, территория огорожена, как правило, охраняема, все облагорожено. Но требует ежемесячного вложения собственных средств.