Зачем России Украина?

Ещё каких-нибудь сто лет назад столь пространные рассуждения по вопросу «зачем Малороссия и Новороссия нужны России» показались бы такими же абсурдными россиянам, как обсуждение «зачем человеку та или иная часть тела и как без них можно обойтись».

Сегодня же, в результате поражений и насильственного разделения российских территорий и людей, часть русских на русском языке доказывает другой части русских тезис об ущербности русских как народа, российской цивилизации и государственности. Те же, кому ещё дозволено безнаказанно считать себя русскими, доказывают тем, кого бросила Россия на отрезанных у неё территориях, как здорово и успешно они смогут без них обойтись.

Если попытаться встать над этой «смертельной схваткой», и немного абстрагироваться, представив Россию неким богатырём, то становится очевидно, что воину этому отрубили руку. Теперь же враги, совершившие это, глумясь, тыкают отрубленным гниющим членом ему в лицо и наносят оскорбительные удары по другим частям тела его же бывшей десницей. Боец же, не желая смириться с поражением и унижением, наносит яростные удары по своей отрубленной части, мочалит её, приходя в бешенство от того, что не в силах достать завладевшего ей противника.

Потуги инвалида доказать и себе и окружающим, что и без утерянной конечности можно не только мастурбировать, но и вести полноценную половую жизнь, участвовать не только в параолимпиаде, но и в некоторых видах соревнований среди полноценных людей, конечно вызывают уважение к его стойкости и жизнелюбию.

Вот только состязание, в котором ему нанесли поражение и порубили на части, нисколько не спортивное, а смертельная битва цивилизаций за выживание. Нежелание задумываться над причинами поражения и расчленения, делать выводы, признавать и исправлять недостатки, неминуемо приведёт к тому, что в следующей схватке по этим же причинам могут быть потеряны иные части тела, если не сама жизнь.

Для оправдания чудовищной в самом деле ситуации российские «патриоты» вынуждены, в один голос с приверженцами секты «украинства», использовать тезисы об отличном от российского «украинском народе», отдельной от России «украине». То есть, не просто соглашаются с позициями русофобской идеологии, от которой и потерпели поражение, а встают не её сторону и стремятся подтвердить правоту тех, кто веками стремился отсечь Украину от России, закрепить их успех.

Если же отрешиться от бреда идеологии «украинства» и назвать вещи своими именами, то придётся признать, что «Украина» это всего лишь навязанное врагами же название коренных территорий России, населённых русскими, и бывших в недавнем прошлом наиболее передовыми, по сравнению с остальной Россией, в индустриальном, технологическом, инфраструктурном и социальном развитии.

Это значит, что все, кто тем или иным образом рассуждают о вопросах «зачем России Украина?» или с другой стороны «зачем Украине Россия?», на самом деле прячут за формулировками вопросы «зачем России Россия?», «зачем России русские?», «зачем русским Россия?», и, наконец - «зачем русские самим себе?».

Это и есть на самом деле наиважнейшие вопросы – самые насущные для российского общества, государства, русской цивилизации – потому что ответы на них и определят вектор развития этой цивилизации, долговечность её и место в окружающем мире.

Новая удельная раздробленность Руси

Успех любой цивилизации определяется наличием исходных факторов – человеческих и естественных ресурсов – и качеством управления ими. Успешное соединение человеческого труда, ресурсов и технологий даёт прибавочный продукт и позволяет высвободить часть человеческого ресурса, которые можно использовать для военных нужд, задействовать в культурном и научном развитии общества.

И вот, казалось бы, есть гигантское пространство, на котором расселены восточнославянские племена, понимающие язык друг друга. Рюриковичи, открывшие и объединившие под своим правлением этот этнический и географический феномен, имели все шансы создать огромную и непобедимую империю. Однако три века они только и делали, что занимались внутренними разборками, переделом сфер влияния на Русской равнине в братоубийственных войнах.
Из-за малого распространения в народе грамотности и письменности, раздробленности по удельным княжествам, огромных расстояний, затруднявших экономические и культурные связи, русский народ за три века правления Рюриковичей даже не понял, что он есть на белом свете.

Новгородцы, ярославцы, киевляне, галичане и прочие удельные жители, говоря на одном языке и поклоняясь Богу в одних и тех же церквях, с таким упоением резали друг друга и разоряли города в интересах своих князей, между прочим, кровных родственников, что ни о каком единстве народа не приходилось и говорить.

К примеру, в Липицкой битве 1216 года, обыкновенной по тому времени междоусобной резне русских князей, противостоящим войскам, русским с обеих сторон, был отдан приказ не брать пленных. И проигравшее войско было практически полностью истреблено, а возглавлявших его князей их победившие братья простили.

И весь этот кровавый междоусобный пир с растратой несметных российских человеческих и природных ресурсов для внутренних разборок и переделов сфер влияния элиты продолжался вплоть до татаро-монгольского погрома.
--->

Даже вопроса не возникает – могла бы в теории объединённая Русь противостоять татаро-монгольскому набегу? Потому что, без всякого сомнения, могла.

Однако единой России на тот момент не было ни в сознании элиты, ни в представлении её разрозненных обитателей.

Какое дело было москвичам, тверичам и новгородцам до вырезанного и сожженного татарами Киева, если до этого русские же князья несколько раз его разоряли и грабили?

Да примерно такое же дело, как и сейчас россиянам до сожжённых и недожжённых одесситов. Жалко, конечно, как людей. Но они сами виноваты.

В чём? В том, что оказались не в России. Спроси россиянина и услышишь или прочитаешь длинный список вины русских, оказавшихся на Украине, перед Российской Федерацией, за что они теперь должны понести наказание вплоть до полного истребления.

Вот новгородский князь-надёжа съездил в Орду, склонил буйную голову – и цел остался Новгород, не сожгли его татары.

Вот не стали жители Херсона выходить на улицы с российскими флагами, никто их и не резал сотнями и не забивал как скот.

Помните ли вы, чтобы весной 2014-го десятки тысяч жителей Российской Федерации выходили на площади с флагами Новороссии и требовали от правительства спасти своих русских братьев в Одессе или хотя бы на Донбассе?

То то же!

Подданных одного русского княжества проблемы другого княжества не тревожат. Какой еще русский народ? Какое «русские своих на войне не бросают»?

Кто вам, хохлам, вообще позволил даже воображать себя русскими?!

С исторической точки зрения это ужасно именно тем, что в период после первого погрома России именно жители Галиции и Волыни веками сохраняли национальное название – русы, русские, русины, помнили о названии своей Родины.

Именно во Львове в начале XVII века появилась первый учебник грамматики, по которому учились потом больше века все русские. В Малороссии же появились и первая Академия, первые общественные русские школы, стала распространяться грамотность на русском языке.

Нынешние оккупанты русских земель сделали из этого урока правильные выводы. Поэтому начиная с Галиции уже больше сотни лет нещадно истребляется русское самоназвание, из памяти жителей стирается история, придуман на замену русскому искусственный язык для покорённого быдла, который это быдло на ходу придумывает, затем старательно изучает, но считает «своим».

Даже тем манкуртам, родители которых приехали на Украину из центральной России, что отмечено в фамилиях, уже привита дикая, животная ненависть к России и ко всему русскому. Сопротивляющихся этноциду русских, так же как начиналось в Галиции, сами же манкурты нещадно истребляют и изгоняют.

Однако у других частей русского народа по этому поводу не щемит в душе. Потому что происходит это с жителями «Русского мира» – уже отрезанной и забытой для сохранения самолюбия части России, в чужом удельном княжестве.

Чувство национального единства русских вновь утеряно. Поражения и расчленения России в ХХ-м веке вернули ментальность русских в состояние времён феодальной раздробленности.

--->

Война российских элит против собственного народа
Сотни лет понадобились русскому народу, чтобы воспринять и реализовать на практике жестокие уроки имперского строительства, перенятые у монголо-татарских захватчиков. Чтобы собрать под единой властью, в одном государстве всех русских.

Сделать это оказалось возможным только путём ограничения власти внутренних боярских элит, не заинтересованных в централизации и усилении царской власти. Сотни лет потребовались для того, чтобы отвоевать части русского народа, захваченные Литвой и Польшей.

Причём главными врагами, мешающих этому воссоединению под единой властью, на протяжении веков были русские князья Литвы, русская же шляхта Польши, казацкая старшина Малороссии, русское боярство Московского княжества, протестовавшее против «разорительных» войн и «напрасных трат».

Преодолев это сопротивление, собрав русский народ и объединив его единым письменным языком, заимствованным, кстати, в Малой России, единой культурой, российское государство достигло мирового величия. Соединённые воедино человеческие и природные ресурсы России обеспечили создание одной из сильнейших империй Европы.

А потом интересы Российских элит и русского народа вновь кардинально разошлись. Что толку было неграмотному русскому крестьянину от величия русской литературы? Что за выгода была для русского рабочего, живущего в скотских условиях, от промышленного подъёма России в начале ХХ века перед Первой Мировой Войной?

Поэтому и удалось убедить рабочих в том, что они не русские люди в первую очередь, а, в первую очередь - пролетарии, часть всемирного пролетариата, стонущего под игом мирового капитала.

Именно поэтому и победила в массах русских людей идея «сжечь Россию в топке Мировой революции» для того, чтобы освободить угнетённых всего человечества.

Потому что другой национальной идеи русскому рабочему и крестьянину предложено не было. Во-первых, по причине их неграмотности, во-вторых, по причине отсутствия самой идеи - зачем единая и великая Россия нужна русским крестьянам, рабочим, дворянам, разночинцам, интеллигенции.

Идея Мировой революции тоже быстро выдохлась бы среди по-прежнему нищих и бесправных рабочих и крестьян, если бы на смену ей не пришла идея вертикального социального прогресса общества.

Миллионы людей, которые поколениями до этого копались в навозе и гробили своё здоровье на подневольном труде ради куска хлеба, усаженные за парты, в университетские аудитории, поставленные за станки и за чертёжные столы, за короткий срок создали из отсталой аграрной державы мировую индустриальную и научную сверхдержаву. Издержки этого процесса в виде насилия над обществом, над целыми классами были невероятно велики. Однако и результат оправдал ожидания – реализовалась извечная мечта человечества – на протяжении нескольких поколений каждое следующее жило лучше предыдущего.

От понимания секрета национального успеха в тридцатые годы были недалеки немцы. Гебельс видел в Советской России, прежде всего, конкурента для возрождающейся Германии. Темпы роста экономики СССР, обеспеченные мотивированными и качественными, образованными трудовыми ресурсами, казались неправдоподобными и настолько опасными в плане мировой экономической конкуренции, что Россию просто необходимо было любыми методами остановить. Попытались остановить, но не смогли. Объединённый прогрессивной идеей русский народ мобилизовался и напрягся сверх всяких сил ради национального самосохранения. Сломал, казалось, непобедимую силу, на которую работали ресурсы всей Европы.

--->

буквы правильные
но очень едкие
сам думал или взял где ?
сломал, извините, но предупреждать надо
как копипастить заканчиваете.

Это сообщение отредактировал Svift - 11.01.2017 - 03:10

Именно сейчас, на наших глазах довершается процесс очередного исторического разгрома России.

На территории оторванных в очередной раз от тела России Новороссии и Малороссии были воспитаны несколько поколений людей, думающих на русском языке, но ненавидящих Россию и русских. Политический кризис и кровавой бойня так называемых «украинцев», но на самом деле русских, с остальной Россией, лишили русскую цивилизацию не только самых благоприятных территорий для жизни и развития. Они лишили её главного ресурса для этого развития – почти трети русских людей.

Сегодняшние ненавидящие Россию украинцы, разрушающие своими собственными руками свою страну, уничтожающие вокруг себя всё, что было построено Россией за века на территории Украины, вот эти самые ужасающие своим видом и чудовищными испражнениями подобия мыслительного процесса смешные «хохлы» - это не состоявшиеся русские учёные, высококвалифицированные рабочие, военные, музыканты, писатели, фермеры. Это отобранный у России и испоганенный до нежелания использовать, лишённый пользы и качества, человеческий интеллектуальный и трудовой ресурс.
Однако самое страшное, что «отряд не заметил потери бойца». Русский народ призывают и практически уже убедили смириться с нанесённым увечьем и потерей. Вместо здоровой, холодной, и острой как сталь русской злости, страшной во все времена для завоевателей, вместо подготовки к скорому и неотвратимому историческому реваншу, русских успокаивают и предлагают смириться. Злость и обида катализируются и направляются в бесполезные словоизвержения, презрение, оскорбления. Вместо мобилизации в национальном масштабе русским предложено существование в нынешнем инвалидном состоянии. Страшнее всего то, что это предложение принято и, как видно из публичной риторики, вполне устраивает русских, которыми пока ещё ничего не стоит оставаться


P.S Статья приведенна выборочно. Кому интересно можете почитать полностью. Лично меня зацепило и с мнением автора согласен.
http://s30116489994.mirtesen.ru/blog/43502...Rossii-Ukrayina

Это сообщение отредактировал kandalak - 11.01.2017 - 03:18

По сути вся эта гражданская война это извечный русский конфликт западников и славянофилов. Кто сейчас более всего копья ломает на этой безумной бойне? Русские "прорусские" Донбасса и русские "прозпадные" Днепропетровска и Киева.
Пресловутая Западенщина по тону (ИМХО) поспокойнее.


Это сообщение отредактировал bablosa - 11.01.2017 - 03:14

Согласен хлестко и временами больно. Но разве правда должна быть всегда льстивой?

в 2014 году уже было ясно что началась Гражданская война в России и Украине.
Сама по себе формулировка абсурдна но факт.

Подобную статью можно написать и о немцах, и о поляках, и о многих других. Итальянские княжества времён Макиавелли резались друг с другом любо-дорого.

Каждый день появляется по несколько тем с заголовками "Хохлы то...", "Хохлы сё...". Все темы с подъёбками. В комментах сплошной срач. Аргументация у комментаторов как у Шарикова в основном -"У каклов всё плохо". Ну и о каком взаимоуважении может идти речь? Не говоря уж о мире, дружбе, братстве. Даже в теме не относящейся к взаимоотношениям России и Украины - всегда найдётся ублюдок, который начинает писать что "у хохлов и сало кончилось". (к этой теме это не относится, хотя убеждён что сейчас повылазят мрази и всё засрут оскорблениями).

Это сообщение отредактировал 777VULKAN777 - 11.01.2017 - 03:19

Этим все сказано.
"Ещё каких-нибудь сто лет назад столь пространные рассуждения по вопросу «зачем Малороссия и Новороссия нужны России» показались бы такими же абсурдными россиянам, как обсуждение «зачем человеку та или иная часть тела и как без них можно обойтись»."

Разницы не было между народами России и той Украины. Только сейчас на Украине чума...
Если бы, нам, лет пять назад сказали, что украина будет бомбить Донбасс- в рожу бы плюнул. Ошибались...

Это сообщение отредактировал Дерри - 11.01.2017 - 03:32

777VULKAN777
хоть прочел о чем речь идет или бзднул в молоко на удачу ?

естественно.
как всегда

Это сообщение отредактировал Mankunianec - 11.01.2017 - 03:40

Зачем России Украина? Как минимум - для нормальной работы экономики. Раньше делались подсчёты, что для автаркического существования СССР ему необходимо минимум 300 млн населения. Сейчас в России всего 140 млн, и никакими мигрантами эту ситуацию не исправить. При такой ёмкости рынка никогда мы не слезем с сырьевой иглы - нормальная экономика в стране просто не зародится (ибо каждый раз прежде, чем начать продавать что-то новое за рубеж, надо сначала продавать это внутри себя - а кому продавать, если населения нет? Сюда же рынок услуг, который в Штатах составляет немалую долю ВВП - и крайне слаборазвит у нас из-за малого количества населения).
Грубо говоря, чтобы в стране происходил стабильный прирост богатства - нужно, чтобы множество людей его регулярно производило. Чем меньше людей - тем меньше богатства, тем меньше его распределение, т.е. экономика сжимается, сокращая и уровень жизни в стране.

России поэтому жизненно важно, чтобы Белоруссия, Восточная Украина и Северный Казахстан состояли с нами в едином экономическом пространстве.
Ещё лучше - если в него войдёт Восточная Европа.
Вот тогда нам будет пох и на Китай, и на цены на нефть, и на курс доллара.

ЗЫ. Ольгинские, давай налетай, разрррешаю минycить по-полной! Ведь это такая крамола - усомниться в величии Солнцеликого, который одной левой решит все проблемы в России, и никакие соседи нам не нужны, да? Ну разве что в Китай ресурсы за бесценок сливать

Это сообщение отредактировал StAndrew - 11.01.2017 - 03:42

букаф много, но частично асилил
так вот, уж коли назвались небратьями...

и да, как там писал классик - когда хохол умнеет, он становиться...

короче, единственная дилемма на данный момент - отделить русских от переобувшихся бандерлогов. имхо

на вопрос топика -чтобы в зеркало смореть. вот зачем хохлоина нужна.

на самом деле зря мы так потешаемся над тупостью евросектантов. разницы между хохлом и москалем (да и кем угодно) когда мозг вынут нету. что с одной стороны безмозглый и бессмысленный евросектант будет что с другой. им тупо не повезло и мозги им промыли быстрей и качественней. это примерно как тыкать рукой в скотину и ржать над тем что она скотина.

над кем смеетесь над собой смеетесь же - так?))

ТС там сравнил бывшую украину с отрубленной рукой. интересное сравнение но неточное на мой взгляд.
тут лучше подойдет шахматный термин запертая фигура. предыдущую партию (сов союз), если говорить такими аналогиями, я бы сказал что мы слили по цейтноту из за стратегических ошибок в миттельшпиле(60-70 годы), мы провели его слишком беззубо и пассивно и в итоге получили экономический и социальный цейтнот в 90)

а в этой тока 2 фигурами и ходим. ни "пешки не развиваем" не "центр не укрепляем" "ни другие фигуры не развиваем". чему удивляться что в таком положении оказалися. теперь стоит старый принцип "изменяйся или сдохни", калеку без руки в бой пускать не стоит - как и ходить запертой фигурой.

ну давайте еше разок подрочим на славянское белорусскоукрорусское триединство,на европу от лиссабона до владивостока и на газовонефтяные проекты, на отупляющие экспертные мнения и ток шоу, про то как при обаме было все плохо а при трампе станет все заебись, точно скоро от россии москва и пяток областей останутся.

если так и будем на одно и тоже надрачивать сольем эту "партию" не в пример быстрей чем предыдущую. и не факт что после этой нас вообще за доску пригласят.

а ты прочел?
мне вот интересно, начали за здравие

закончили за упокой.

так украинцы таки украинцы, или русские?
почему не малороссы, не новороссы, не русины?
уничтожают то кто, украинцы которых не было или русские которых отрезали?
я чет как то не допонял?
сначала статья заинтересовала, но под конец какой то сюр начался

Провокативно и жиденько, в стиле мелкого гопника в подворотне.
Такое впечатление, что аффтар застрял где-то в эпохе лихих кавалерийских атак, с шашками наголо и криками "Ура".

Очень четко сформулировано то что мне интуитивно понятно. Ни одна постсоветская республика сама по себе не имеет ресурсов для (попытки) рывка.
Я ярый противник революций (не теоретически, а на собственной шкурке), но смею заметить у моих прозападных оппонентов есть некое рациональное зерно. А именно: не одно постсоветское государство не построило внятной системы управления. Понятие обратной связи в структуре государства отсутствует как класс. В идеологии каша: стоит только начаться вялым интеграционным процессам сразу же вылазит национализм и ксенофобия.

Вам бы экономике немного подучиться. Рост ВВП обусловлен или дешевой рабочей силой (как в Китае) или хорошей производительностью труда (как во многих европейских странах, где технологии), но никак не количеством народонаселения. Вы Швейцарии это скажите ещё...

Автор, а можно вопрос?
- Если России так нужна украина, то почему путинская шестерка Янукович не дал команду разогнать майдан?
Там ведь даже убивать никого не надо было. Просто подогнать пять-шесть пожарных машин, полить толпу холодной водичкой из брандспойтов в январе - и усе... В мокрых портках зимой особо не попрыгаешь.

И не было бы никакого крымнаша, который гирей лег на шею российской экономике. Не было бы братоубийственной войны на донбассе. (Которую начал отряд Стрелкова из 50-ти вооруженных человек, захватив администрацию в Славянске).

Я прошу прощения, но мне почему-то кажется, что власти с обеих сторон (что с кремля, что с киева) делают абсолютно все возможное для геноцида славянского населения на территории бывшего СССР.
Между тем состояние долларовых миллиардеров в России и на Украине неуклонно растет.

Это сообщение отредактировал sdrsa - 11.01.2017 - 03:52

Эксперты не замедлили явиться. Швейцария как пример всемирного кошелька особенно в кассу

Сотни, если не тысячи россиян-добровольцев плечом к плечу с донецким ополчением защищают Донбасс от украинских бандитов с весны 14-го года. Мы это не просто помним, а знаем и никогда не забудем.

Вы откровенно гоните, дружище. В 17-ом веке учились по грамматике Лаврентия Зизания, которая была издана в конце 16-го века в Вильно и затем переиздавалась там-же и в Москве. Еще была популярна грамматика Мелетия Смотрицкого, которая тоже была издана в 20-х годах в Вильно и тоже переиздавалась в Москве. Львов и его жители к этим изданиям никакого отношения не имели.

Ну и не грех будет добавить, что издавать книги халичан научил московский первопечатник Иван Федоров со своим сыном. О чем сами халичане после развала СССР стремительно забыли. Вплоть до того, что в начале 90-х годов выкидывали раритетные первопечатные книги из музея Федорова на улицу в снег. Напомнить?


Не могу не согласиться с Вами, что Халиция России и даром не нужна. Ввиду гнусности проживающего на ней населения.

Это сообщение отредактировал SergejF - 11.01.2017 - 03:58

эээ, простите, я тут влезу
скажите а производительность труда зависит от 10-ти "китайцев" или от одного, но с 20-ю руками?

Россия такие ресурсы имеет. Да и Украина их имела, пока всё не саморазрушила.