Почему я не демократ, не либерал и не толерантен

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ferkis222
21.02.2016 - 21:59
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 291
468
Дело тут вот в чем. Демократия происходит от двух греческих слов демос — народ и кратос — власть, и вроде как все складывается верно: демократия — власть народа и именно в этой интерпретации данное слово сидит у всех нас в головах, но если покопаться чуть глубже, то во времена происхождения термина демократия под словом народ понималось несколько другое понятие, а именно в Древней Греции свободные граждане, имеющие гражданские права. То есть демократия не является властью всего народа, а является властью некоторой его части под названием гражданин. Т.е. гражданин нес много большую ответственность, нежели не гражданин, ну и правами обладал большими.

В современном понимании демократии, если ее распространить на выборное право означает следующее — голос человека без образования и скажем доктора наук имеют равную ценность, с чем я категорически не согласен. На мой взгляд демократия не несет ничего положительного обществу, т.к. при демократии современного типа на вершину власти проходят, как правило, не опытные управленцы, а самые горлопанистые обещалкины, наобещал побольше и вот он трон.

Я считаю, что управлением страной должны заниматься профессионалы, а не шайка любителей, это я сейчас не про Россию, хотя наш президент скорее является исключением из правила демократии, счастливой случайностью. Да во многом я монархист, дело тут в том, что у монархии есть одно преимущество, монарха воспитывают для власти, монарх, как правило, более образован в сфере управления и дипломатии, монарха учат принимать взвешенные решения, целью монарха становится его страна, ему нет дела до собственного благосостояния. Ну это в идеале конечно, не в идеале монарх может оказаться самодуром, дураком, психом и т. д., но если этого не произошло, то страна цветет и крепнет.

Понимаю, что меня сейчас заклюют тыкая в Петра и Ивана 4, ну да бог с ним.

К монархии необходимо добавить инструмент контроля монарха, но и этот инструмент не должен в большинстве своем быть выбираем толпой, контролировать должны специалисты, советники и т. д. Идеально в данном случае устроено правление крупных компаний, у которых есть президент компании, со всей полнотой власти, но есть и совет директоров, который может данного самодержца урезонить и воспрепятствовать неправильному, глупому решению.

Теперь о том почему я не либерал, точнее либерал далеко не во всем. Основной принцип либерализма — интересы личности, ее неприкосновенность, ее права. Но послушайте дорогие мои как интересы личности могут стоять выше интересов общества и человечества. Нет я не Сталинист, я не за репрессии, но и оголтелое стремление к либерализму приводит к малоприятным для нормального и адекватного человека последствиям.

А именно, если мы ставим интересы личности выше интересов общественных, то на выходе мы получаем, права геев, лесбиянок и прочего ЛГБТ, в Европе вон уже и партия педофилов есть. Кстати про либеральную и толерантную Европу, они под эгидой либеральных ценностей запустили к себе кучу радикалов, ну как же можно ограничить их право, они ж от войны бегут. Я понимаю, что не все, далеко не все беженцы радикалы, но Европе через их либерализм скоро придет каюк. Получаем расизм, посмотрите, что происходит в Америке, феминизм и прочие веселухи.

Кстати про расизм и либерализм в Америке, у них там сейчас расизм наоборот, если раньше притеснялись права черных, то сейчас права белых. По этому поводу есть один замечательный анекдот

Сидит директор в США и думает, кого уволить
Джека нельзя — он черный, расизм
Хлою нельзя — она баба, гендерное неравенство
Дика нельзя — ему 68, неравенство по возрасту
Джона нельзя — он гей
Пришлось уволить единственного нормального молодого парня, подающего большие надежды

И да я не толерантен, т.к. толерантность означает терпение, типа тебе не нравится, но ты терпи, тебе не нравится, что по улицам ходит куча баб в хиджабах - терпи, тебе не нравится когда 2-е парней идут за ручку, терпи. В России никогда не было и я надеюсь не будет толерантности, а будет дружба народов, как это веками было.

Я не терпила, я не готов терпеть когда кто-то воспитанный в рамках других культурных ценностей приезжает на мою родину и начинает качать права, мол наши ценности лучше ваших, да я буду уважать его культуру, с уважением относится к его народу, но я не буду терпеть то, что он со своим уставом в мой монастырь лезет. В конце то концов, я выезжая за рубеж не начинаю всем объяснять как они неправильно живут.

Кончил, пинайте.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
shurik73
21.02.2016 - 22:03
141
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.02.13
Сообщений: 31
За что пинать? За адекватную точку зрения? Зелёнки тебе, одинаководумающий!

Это сообщение отредактировал shurik73 - 21.02.2016 - 22:05
 
[^]
yagran
21.02.2016 - 22:06
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.11.14
Сообщений: 95
не сцы нас рать, и это дает надежду!
 
[^]
Ferkis222
21.02.2016 - 22:11
38
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 291
- Бегите русичи, нас орда!
- А нас рать)

Добавлено в 22:16
Каждый раз, когда пишу подобный пост, четко понимаю - заминусую, так как умный все это и так знает, а дурак вероятно не поймет, но возбудится страшно, как же так можно, демократию с либерализмом отбирать.

Но не писать не могу, уж очень хочется, чтоб адекватных побольше становилось.
 
[^]
Strangerr
21.02.2016 - 22:18
72
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3453
То, что чейчас называют демократией и либерализмом ни к первому, ни ко второму не имеет никакого отношения.

Ибо - демократия ныне - это власть демократов. Это такая прослойка типа людей, которые называют себя демократами и стоят у власти. К "власти народа", переводя с греческого, отношения не имеют никакого от слова совершенно.

Либерализм - то же самое. Ибо правило "интересы личности, ее неприкосновенность, ее права" опять же выдерживаются только к узким прослойкам личностей, при этом всецело игнорирую неприкосновенность прав большинства, которое в очень многих случаях против навязывания интересов узкого меньшиства всем (яркий пример - ЛГБТ).

И да, ТС - Иван 4-й, он же Грозный - великий русский царь. Именно из-за его великости запад его так ненавидит.
 
[^]
Ferkis222
21.02.2016 - 22:19
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 291
Цитата (Strangerr @ 21.02.2016 - 22:18)
То, что чейчас называют демократией и либерализмом ни к первому, ни ко второму не имеет никакого отношения.

Ибо - демократия ныне - это власть демократов. Это такая прослойка типа людей, которые называют себя демократами и стоят у власти. К "власти народа", переводя с греческого, отношения не имеют никакого от слова совершенно.

Либерализм - то же самое. Ибо правило "интересы личности, ее неприкосновенность, ее права" опять же выдерживаются только к узким прослойкам личностей, при этом всецело игнорирую неприкосновенность прав большинства, которое в очень многих случаях против навязывания интересов узкого меньшиства всем (яркий пример - ЛГБТ).

И да, ТС - Иван 4-й, он же Грозный - великий русский царь. Именно из-за его великости запад его так ненавидит.

Я бы внес одно уточнение, демократия на данный момент в полной мере реализуется в выборном праве.
 
[^]
cyrussia
21.02.2016 - 22:20
57
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 139
Цитата (Ferkis222 @ 21.02.2016 - 21:59)
наш президент скорее является исключением из правила демократии, счастливой случайностью

Извини, ТС, дальше читать не стал, коли уже на берегу мы кардинально расходимся во взглядах...
 
[^]
Bayron1
21.02.2016 - 22:22
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.10
Сообщений: 2005
Так ТС ,прежде чем выливать свои умные мысли, ты бы историю поучил, хотя бы про Ивана 4, да не по либерастским книжкам, а по реальным книгам, вот тогда бы узнал ,что уж никак ни самодур он был и служил государству. Хорошо, что про убийство им своего сына тут не ляпнул.
посмотрел возраст ТС и все сразу стал на места. ТС - читай исторические труды, а потом уже формируй свое мнение.
Хотя направление ты выбрал верное. Двигайся и осилишь дорогу.
 
[^]
Precious101
21.02.2016 - 22:22
16
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 934
Цитата
В России никогда не было и я надеюсь не будет толерантности, а будет дружба народов, как это веками было.

Она будет (та самая пресловутая дружба), если все эти "друзья" будут жить в своих республиках, аулах, кишлаках и прочих станах. Именно так было при Союзе, все жили по своим домам и всё это хоть как-то походило на дружбу. Ща Россию превратили в проходной двор, все меж собой перемешались, и получился националистический бардак со всеми вытекающими.
Ни в коем случае, не призываю никого уничтожать или резать. Просто хочется чтоб было как раньше.
 
[^]
Ferkis222
21.02.2016 - 22:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 291
Цитата (cyrussia @ 21.02.2016 - 22:20)
Цитата (Ferkis222 @ 21.02.2016 - 21:59)
наш президент скорее является исключением из правила демократии, счастливой случайностью

Извини, ТС, дальше читать не стал, коли уже на берегу мы кардинально расходимся во взглядах...

Понимаю, не осуждаю, я кстати путина далеко не во всем поддерживаю, во внешней политике да однозначно зе бест, а вот внутри надо что-то менять, особенно в экономическом блоке.
 
[^]
Нанонимно
21.02.2016 - 22:24
41
Статус: Offline


Герцог Мира

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 4992
Монархия = феодализм
Невозможна без бесчисленного количества дворян, лордов, баронов и прочих.
Ты реально думаешь что тебя дворянином назначат? Нет, назначат мигалкова и он начнёт драть в три шкуры со своих смердов.
На самом-то деле у нас именно так всё устроено сейчас, как это ни прискорбно.
И дворяне известны уже, они даже себя так и называют "новые дворяне" и даже власть свою сынкам передают по наследству.
Тебе это нравится? Лично мне нет.
СССР был куда лучше устроен.

Это сообщение отредактировал Нанонимно - 21.02.2016 - 22:26
 
[^]
Штурм
21.02.2016 - 22:24
56
Статус: Offline


Уйдёёёт...

Регистрация: 25.09.07
Сообщений: 11289
Судя по всему, у нас нынче клептократия - власть ворья
 
[^]
Ferkis222
21.02.2016 - 22:24
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 291
И вот еще хотел пояснить, пока коршуны не накинулись.
Я считаю, что у либерализма есть однозначные плюсы:
1. Равенство всех перед законом
2. Разделение ветвей власти
3. Одинаковые возможности

Но у либерализма есть однозначный минус, интересы личности выше интересов общества.
 
[^]
MaratK
21.02.2016 - 22:25
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 179
Я не толерантен, я не демократ. На то есть много причин.
 
[^]
Zlobo
21.02.2016 - 22:26
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Цитата (Ferkis222 @ 21.02.2016 - 21:59)
Дело тут вот в чем. Демократия происходит от двух греческих слов демос — народ и кратос — власть, и вроде как все складывается верно: демократия — власть народа и именно в этой интерпретации данное слово сидит у всех нас в головах, но если покопаться чуть глубже, то во времена происхождения термина демократия под словом народ понималось несколько другое понятие, а именно в Древней Греции свободные граждане, имеющие гражданские права. То есть демократия не является властью всего народа, а является властью некоторой его части под названием гражданин. Т.е. гражданин нес много большую ответственность, нежели не гражданин, ну и правами обладал большими.

В современном понимании демократии, если ее распространить на выборное право означает следующее — голос человека без образования и скажем доктора наук имеют равную ценность, с чем я категорически не согласен. На мой взгляд демократия не несет ничего положительного обществу, т.к. при демократии современного типа на вершину власти проходят, как правило, не опытные управленцы, а самые горлопанистые обещалкины, наобещал побольше и вот он трон.

Я считаю, что управлением страной должны заниматься профессионалы, а не шайка любителей, это я сейчас не про Россию, хотя наш президент скорее является исключением из правила демократии, счастливой случайностью. Да во многом я монархист, дело тут в том, что у монархии есть одно преимущество, монарха воспитывают для власти, монарх, как правило, более образован в сфере управления и дипломатии, монарха учат принимать взвешенные решения, целью монарха становится его страна, ему нет дела до собственного благосостояния. Ну это в идеале конечно, не в идеале монарх может оказаться самодуром, дураком, психом и т. д., но если этого не произошло, то страна цветет и крепнет.

Понимаю, что меня сейчас заклюют тыкая в Петра и Ивана 4, ну да бог с ним.

К монархии необходимо добавить инструмент контроля монарха, но и этот инструмент не должен в большинстве своем быть выбираем толпой, контролировать должны специалисты, советники и т. д. Идеально в данном случае устроено правление крупных компаний, у которых есть президент компании, со всей полнотой власти, но есть и совет директоров, который может данного самодержца урезонить и воспрепятствовать неправильному, глупому решению.

Теперь о том почему я не либерал, точнее либерал далеко не во всем. Основной принцип либерализма — интересы личности, ее неприкосновенность, ее права. Но послушайте дорогие мои как интересы личности могут стоять выше интересов общества и человечества. Нет я не Сталинист, я не за репрессии, но и оголтелое стремление к либерализму приводит к малоприятным для нормального и адекватного человека последствиям.

А именно, если мы ставим интересы личности выше интересов общественных, то на выходе мы получаем, права геев, лесбиянок и прочего ЛГБТ, в Европе вон уже и партия педофилов есть. Кстати про либеральную и толерантную Европу, они под эгидой либеральных ценностей запустили к себе кучу радикалов, ну как же можно ограничить их право, они ж от войны бегут. Я понимаю, что не все, далеко не все беженцы радикалы, но Европе через их либерализм скоро придет каюк. Получаем расизм, посмотрите, что происходит в Америке, феминизм и прочие веселухи.

Кстати про расизм и либерализм в Америке, у них там сейчас расизм наоборот, если раньше притеснялись права черных, то сейчас права белых. По этому поводу есть один замечательный анекдот

Сидит директор в США и думает, кого уволить
Джека нельзя — он черный, расизм
Хлою нельзя — она баба, гендерное неравенство
Дика нельзя — ему 68, неравенство по возрасту
Джона нельзя — он гей
Пришлось уволить единственного нормального молодого парня, подающего большие надежды

И да я не толерантен, т.к. толерантность означает терпение, типа тебе не нравится, но ты терпи, тебе не нравится, что по улицам ходит куча баб в хиджабах - терпи, тебе не нравится когда 2-е парней идут за ручку, терпи. В России никогда не было и я надеюсь не будет толерантности, а будет дружба народов, как это веками было.

Я не терпила, я не готов терпеть когда кто-то воспитанный в рамках других культурных ценностей приезжает на мою родину и начинает качать права, мол наши ценности лучше ваших, да я буду уважать его культуру, с уважением относится к его народу, но я не буду терпеть то, что он со своим уставом в мой монастырь лезет. В конце то концов, я выезжая за рубеж не начинаю всем объяснять как они неправильно живут.

Кончил, пинайте.

Терпила ты и есть раз готов терпеть царей и "специалистов". вот у нас как раз есть и царь и "специалисты" отличные - Набиулина, Греф, Сердюков, Роттенберги, Чайки. И будешь терпеть все что им в голову взбредет, и дорожающий бензин при дешевеющей нефти, и сборы на капремонт, и платон, чеченский беспредел и российское "правосудие".

Вот в загнивающей европе - демократия. У них там при падении цен на нефть бензин дешевеет, и проводят референдум о безусловном доходе для каждого гражданина. Референдум, Карл!

Западная демократия отличается от российской как канал от канализации.
 
[^]
Phanya
21.02.2016 - 22:27
31
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 734
Цитата (Ferkis222 @ 21.02.2016 - 21:59)
Я считаю, что управлением страной должны заниматься профессионалы, а не шайка любителей, это я сейчас не про Россию, хотя наш президент скорее является исключением из правила демократии, счастливой случайностью.

Ну если наш президент - счастливая случайность, то хочется посмотреть на невезучих...
 
[^]
zhkonst
21.02.2016 - 22:29
20
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 559
Цитата (Strangerr @ 21.02.2016 - 22:18)

Иван 4-й, он же Грозный - великий русский царь.

...За свою жестокость прозванный Васильевичем.
 
[^]
Ferkis222
21.02.2016 - 22:29
30
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 291
Цитата (Precious101 @ 21.02.2016 - 22:22)
Цитата
В России никогда не было и я надеюсь не будет толерантности, а будет дружба народов, как это веками было.

Она будет (та самая пресловутая дружба), если все эти "друзья" будут жить в своих республиках, аулах, кишлаках и прочих станах. Именно так было при Союзе, все жили по своим домам и всё это хоть как-то походило на дружбу. Ща Россию превратили в проходной двор, все меж собой перемешались, и получился националистический бардак со всеми вытекающими.
Ни в коем случае, не призываю никого уничтожать или резать. Просто хочется чтоб было как раньше.

В СССР было министерство по делам национальностей, профессионалы, знающие точки напряженности и снимающие их по мере сил и возможности. Если кто помнит советские учебники для младших классов, не вспомню по какому предмету это было, но в конце учебника шел иллюстрированный список национального состава СССР в национальных костюмах. И это давало нам, детям на тот момент понимание того в какой стране мы живем, я считаю, что это было правильное понимание, дающее увидеть, что нас много, мы отличаемся друг от друга, но мы вместе, в одной стране, с одними целями, одной историей и одним будущем.
 
[^]
Phanya
21.02.2016 - 22:31
12
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 734
Цитата (Zlobo @ 21.02.2016 - 22:26)

Терпила ты и есть раз готов терпеть царей и "специалистов". вот у нас как раз есть и царь и "специалисты" отличные - Набиулина, Греф, Сердюков, Роттенберги, Чайки. И будешь терпеть все что им в голову взбредет, и дорожающий бензин при дешевеющей нефти, и сборы на капремонт, и платон, чеченский беспредел и российское "правосудие".

Вот в загнивающей европе - демократия. У них там при падении цен на нефть бензин дешевеет, и проводят референдум о безусловном доходе для каждого гражданина. Референдум, Карл!

Западная демократия отличается от российской как канал от канализации.

И добавить то больше нечего...
 
[^]
SeaUrchin
21.02.2016 - 22:32
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (Нанонимно @ 21.02.2016 - 22:24)
Монархия = феодализм
Невозможна без бесчисленного количества дворян, лордов, баронов и прочих.
Ты реально думаешь что тебя дворянином назначат? Нет, назначат мигалкова и он начнёт драть в три шкуры со своих смердов.
На самом-то деле у нас именно так всё устроено сейчас, как это ни прискорбно.
И дворяне известны уже, они даже себя так и называют "новые дворяне" и даже власть свою сынкам передают по наследству.
Тебе это нравится? Лично мне нет.
СССР был куда лучше устроен.

Серьёзно?К примеру в Великобритании -монархия там феодализм?А в Дании?А в Швеции тоже феодализм?И ещё 38 стран в мире где форма правления монархия.
 
[^]
ПростоРома
21.02.2016 - 22:34
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 615
Все верно.
Это и называется национализмом.
Не, нацизмом и не фашизмом, а именно национализмом.
 
[^]
Змеюк
21.02.2016 - 22:34
53
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.06.14
Сообщений: 296
Приходит новый учитель в клaсс:
- Меня зовут Абрaм Дaвидович, я либерaл. А теперь все встaвaйте по очереди и
предстaвляйтесь тaк же кaк и я...
- Меня зовут Мaшa, я либерaлкa...
- Меня зовут Степa, я либерaл...
- Меня Вовочкa, я стaлинист.
- Вовочкa, почему ты стaлинист?! !
- Моя мaмa стaлинисткa, мой пaпa стaлинист, мои друзья стaлинисты и я тоже стaлинист.
- Вовочкa, a если бы твоя мaмa былa проституткой, твой пaпa - нaркомaном, a друзья
- пи%aрaми, кем бы ты тогдa был?! !
- Тогдa бы я был либерaлом.
 
[^]
SeaUrchin
21.02.2016 - 22:34
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (Ferkis222 @ 21.02.2016 - 22:24)
И вот еще хотел пояснить, пока коршуны не накинулись.
Я считаю, что у либерализма есть однозначные плюсы:
1. Равенство всех перед законом
2. Разделение ветвей власти
3. Одинаковые возможности

Но у либерализма есть однозначный минус, интересы личности выше интересов общества.

У либерализма есть единственный минус перевешивающий все положительное.Либерализм это химера ну или утопия.Короче то чего на свете и нет то в общем.Уважаемые минусаторы,будьте так любезны назовите страны где либеральные принципы работают в полной мере.С интересом почитаю,может я не прав и много не знаю?

Это сообщение отредактировал SeaUrchin - 21.02.2016 - 22:43
 
[^]
karabatoff
21.02.2016 - 22:35
4
Статус: Offline


Конь в пальто

Регистрация: 18.01.12
Сообщений: 1624
Такие вопросы решаются исключительно на кухне за пузырем чего-нибудь интересного. Лучше взять сразу с запасом, ибо темя интересная)
 
[^]
Supervisor
21.02.2016 - 22:35
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.13
Сообщений: 6863
Я за репрессии ЛГБТ и массовые расстрелы остального отребья и ворья. Форма правления не играет никакой роли, если коррупция не загнана в стойло. Посмотрите на Киргизию - был президент, а теперь парламентская республика. И чего? Изменений - ноль целых, хуй десятых.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32262
0 Пользователей:
Страницы: (15) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх