Загнивающий ВПК, В продолжении темы как все круто в СШП

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SiAndrey
21.12.2015 - 11:01
Статус: Offline


Хто здесь?

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 233
58
Пока на экранах шел сиквел «Звездных войн», в Сенате США разворачивалась финальная битва за российские космические ракеты, в которой независимый сенатор от Республиканской партии Джон Маккейн (John McCain) выступил против истеблишмента системы национальной безопасности.

Загнивающий ВПК
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
SiAndrey
21.12.2015 - 11:02
Статус: Offline


Хто здесь?

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 233
Маккейн проиграл эту битву в пятницу, 18 декабря, когда был принят проект бюджета в размере 1,1 триллиона долларов, который позволяет покупать неограниченное количество российских ракетных двигателей РД-180. Это положило конец запрету на покупку Америкой российского тяжелого оборудования.

Этот проект обошел тот, который продвигал Маккейн и согласно которому США могли бы купить у России всего девять двигателей РД-180. Эти двигатели стоят на ракете «Атлас-5», которая давно используется при запуске спутников системы национальной безопасности, и их текущая стоимость является коммерческой тайной.

Как сказал Маккейн в среду, 16 декабря, в Сенате, покупка РД-180 «отправит сотни миллионов долларов Владимиру Путину, его приближенным и российскому военно-промышленному комплексу, несмотря на то, что Россия продолжает оккупировать Крым и дестабилизировать Украину». Он пообещал восстановить полный запрет уже в следующем году.
 
[^]
SiAndrey
21.12.2015 - 11:02
Статус: Offline


Хто здесь?

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 233
Между тем, сенатор от Республиканской партии Ричард Шелби (Richard Shelby) назвал попытку запретить покупку российских ракетных двигателей «безрассудной» — угрозой для национальной безопасности и конкурентоспособности США в космосе. Шелби, который входит в состав влиятельной комиссии Сената по расходам, фактически отбросил назад Комиссию Сената по делам вооруженных сил во главе с Маккейном, отменив запрет на покупку российских ракетных двигателей.

Ракетные двигатели сжигают топливо у основания ракет, заставляя их взлетать в космос. РД-180, которые собираются в Химках, весят около 5,5 тонн и имеют тягу в 400 тонн. Эти двигатели начали продаваться в 2001 году и стоили 10 миллионов долларов за двигатель, однако сейчас они могут стоить гораздо больше. Такие двигатели позволяют ракете «Атлас-5» поднимать на орбиту более 8,5 тонн — и это почти в два раза больше, чем может поднять ракета Falcon 9 компании SpaceX.

Борьба между сенаторами — это откровенная борьба за финансирование: с одной стороны — Шелби, сторонник совместного предприятия United Launch Alliance, которое строит ракеты «Атлас-5», оснащенные российскими ракетными двигателями, а с другой — Маккейн, поддерживающий компанию Элона Маска (Elon Musk) SpaceX, которая получила бы все средства Министерства обороны в том случае, если бы «Атлас-5» выбыл из игры из-за запрета российских ракетных двигателей.

Однако эта борьба является отголоском эпохи холодной войны, когда покупка российских запчастей для ракет была простым способом помешать постсоветской ракетной индустрии продать свои баллистические ракеты Северной Корее. Неудавшиеся попытки президентов, Конгресса и американских военно-воздушных сил построить свою собственную версию РД-180 сделали Пентагон зависимым от ракетных двигателей путинской России.

«Мы должны отправлять полезный груз системы национальной безопасности в космос, и для этого нам нужны РД-180, — сказал Скотт Пейс (Scott Pace) из университета Джорджа Вашингтона. — Этот конфликт не имеет никакого отношения к рабочим местам и к внешней политике, он является отражением слабости американских промышленных предприятий по производству ракетных двигателей, ставшей результатом десятилетий пренебрежительного отношения».

В 2014 году комиссия во главе с генерал-майором ВВС США Говардом Митчеллом (Howard Mitchell) сообщила Конгрессу, что создание американской версии двигателя РД-180 (которое было обещано еще в 1990-х годах), будет стоить 1,5 миллиарда долларов и займет пять лет. Подождав 20 месяцев в соответствии с ее рекомендацией, Конгресс выделил 228 миллионов в только что принятом проекте бюджета на разработку новой ракеты, которая должна была заменить РД-180. Сейчас United Launch Alliance поддерживает две компании, занимающиеся разработкой новых двигателей.

Потеря космического шаттла Challenger в 1986 году, которая привела к тому, что полезные грузы стали отправляться на других ракетах, уже давно должна была заставить США создать новую ракету, как написал генерал-лейтенант ВВС США в отставке Уэйн Элизер (Wayne Eleazer), бывший директор по программе испытаний ракет «Атлас» на базе ВВС Ванденберг.

«Мы занимаемся этим вопросом уже 46 лет, а в течение последнего десятилетия мы вообще как будто притворялись, что этого вопроса не существует, — написал Элизер. — Это как раз тот случай, когда виноваты все».

Согласно докладу Митчелла, пока США не создадут замену РД-180, нужно будет покупать как можно больше российских двигателей и отправлять их на хранение на случай, если отношения с Россией еще больше испортятся. В своей статье Шелби предположил, что проект бюджета был составлен с учетом рекомендаций доклада Митчелла, и на самом деле так оно и есть.

Такие покупки можно будет совершать в течение одного года, поскольку Маккейн пообещал не только ограничить использование РД-180 в следующем году, но и полностью его запретить. Заявление Маккейна о том, что покупка РД-180 приносит выгоду Путину и его деловым партнерам, в прошлом году попало в краткое предписание о запрете покупок РД-180, как сообщил в своем электронном письме эксперт в области права Майкл Листнер (Michael Listner) из компании Space Law and Policy Solutions в Ист-Рочестере. Министерство юстиции отвергло это обвинение в кумовстве, и судья снял запрет.

«Достаточно будет отметить, что это вылилось в открытую войну между United Launch Alliance и сенатором Маккейном», — добавил Листнер. Вопрос о том, поддержат ли полный запрет те сенатские союзники Маккейна, которые выступили за ограничение покупок девятью двигателями, в следующем году станет политической драмой первого порядка».

«Хотя мне нравится пыл сенатора Маккейна, с которым он отстаивает свою позицию в этом вопросе, — добавил Листнер, — мне кажется, что для него все это уже превратилось в личную войну и перестало быть вопросом национальной безопасности».

http://www.buzzfeed.com/danvergano/battle-...russian-rockets
 
[^]
ktotoTYT
21.12.2015 - 11:05
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 146
недавно читал тут пост о том,что продаем мы их в 1,5-2 раза дешевле себестоимости.Где правду искать хз
 
[^]
MimoSmysla
21.12.2015 - 11:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 3079
Маккейн еще немножко побудет сенатором, а потом канет в забвение.

Напротив, United Launch Alliance еще долгие годы будет посылать аппараты в космос.
 
[^]
Башенный
21.12.2015 - 11:06
15
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 143
СШП банановая страна biggrin.gif
 
[^]
Мухряк
21.12.2015 - 11:06
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.12
Сообщений: 226
Маккейн - старый маразматик русофоб
 
[^]
Bris2
21.12.2015 - 11:08
6
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5468
Не знаю, я бы не продавал. Это всё-таки стратегический товар. И пока у вас, ребяты, нет двигателей, возить вас и запускать ваши спутники будем мы.
Хотя - о чём это я? Это же - деньги!!!
 
[^]
zoleg
21.12.2015 - 11:10
21
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (ktotoTYT @ 21.12.2015 - 11:05)
недавно читал тут пост о том,что продаем мы их в 1,5-2 раза дешевле себестоимости.Где правду искать хз

ну да ну да
а еще мы все за рубеж продаем дешевле себестоимости, что-бы типа нас любили.
Самому то не смешно?
А по теме,
этот шизик еще помнит про украину - необычайно долгая память.
 
[^]
bender376
21.12.2015 - 11:12 [ показать ]
-15
Bydloman
21.12.2015 - 11:14
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.10
Сообщений: 1836
Цитата (ktotoTYT @ 21.12.2015 - 11:05)
недавно читал тут пост о том,что продаем мы их в 1,5-2 раза дешевле себестоимости.Где правду искать хз

А смысл тогда их продавать? Бред, в минус ради самого факта продажи СШП наших двигателей их продавать не будут. Здесь, скорее другое интересно. СШП других призывали и призывают активно вводить санкции, прекращать сотрудничество, но если им что-то нужно от нас и нечем это заменить, они первые кладут йух на свои санкции. Вчера пересматривал первого "Крёстного отца". Всё как и там. Ничего личного, просто бизнес.
bender376
Цитата
Да, новых контрактов нет, пока выполняются старые. И стоимость продажи идет ниже себестоимости самих двигателей. Дяде Боре спасибо скажите.

Реально? Не понимаю как можно продавать ниже себестоимости. Хотя от наших дебилов можно всего ожидать. Ельцин - гнида, здесь вопросов нет. Хотя я про остальных тоже не могу сказать ничего хорошего. Последний, ориентированный на интересы Родины, человек - Андропов. Все, что после него - ворьё.

Это сообщение отредактировал Bydloman - 21.12.2015 - 11:17
 
[^]
SiAndrey
21.12.2015 - 11:15
6
Статус: Offline


Хто здесь?

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 233
Цитата (Bris2 @ 21.12.2015 - 12:08)
Не знаю, я бы не продавал. Это всё-таки стратегический товар. И пока у вас, ребяты, нет двигателей, возить вас и запускать ваши спутники будем мы.
Хотя - о чём это я? Это же - деньги!!!

Для того чтобы эта отрасль у нас жила и развивалась, эти двигатели нужно продавать. И если мы будем работать только на себя то очень скоро финансирования будет недостаточно.
 
[^]
GlazkovAlexander
21.12.2015 - 11:15 [ показать ]
-12
7H21
21.12.2015 - 11:16
3
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968
Цитата
И пока у вас, ребяты, нет двигателей, возить вас и запускать ваши спутники будем мы.


Ах, как хорошо звучит, но увы - эти Атласы - далеко не все носители в СШП.
И если им не продать движки - они не перестанут выводить грузы на орбиту, просто им это станет дороже. К сожалению.
 
[^]
bender376
21.12.2015 - 11:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12485
Цитата (GlazkovAlexander @ 21.12.2015 - 11:15)
Когда Илон Маск и Apple объединяться, то всем будет глубоко похуй на эти ракеты так что пока есть возможность нужно впаривать. Неужели вы думаете что в стране где собраны лучшие умы мира , Лучше компании мира, не могут спроектировать ракету,. Просто в данный момент Они пытаются создать что-то кардинально новое, А не тратить время на уже готовые тепловозы

Мы уже выходили на коммерческий выпуск ядерных двигателей, как пидорасы из кремля все это дело зарубили. А разработка ведь началась еще при Союзе, с 70-хх годов пилили тему. И когда уже почти все - все отправили на "доработку".
Кому то дают очень неплохую фору...
 
[^]
31ak
21.12.2015 - 11:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 5312
и эти якобы летали на луну? да хуй поверю, а бешеную собаку макейна давно пора пристрелить, чтоб немучился
 
[^]
awolfman
21.12.2015 - 11:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 4573
Цитата (ktotoTYT @ 21.12.2015 - 11:05)
недавно читал тут пост о том,что продаем мы их в 1,5-2 раза дешевле себестоимости.Где правду искать хз

Вы правда верите в то, что кто-то будет что-либо продавать ниже себестоимости?
 
[^]
SiAndrey
21.12.2015 - 11:29
2
Статус: Offline


Хто здесь?

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 233
Везде нужен клоун который кричит громче всех на публику, а дела делают тихо и без спешки исходя из ситуации и логики. Покупать у нас двигатели как раз логично, они могут не спеша разрабатывать свой двигатель и в это время пока юзать наше безотказное железо.
 
[^]
Липски
21.12.2015 - 11:29
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
«Маккейн, как известно, попал в плен во Вьетнаме, и просидел не просто в тюрьме, а в яму его посадили, он сидел там несколько лет» ВВП про странности сабжа
 
[^]
zoleg
21.12.2015 - 11:30
12
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (bender376 @ 21.12.2015 - 11:12)
РД 180 проектировались в 90-е нашими специалистами на деньги американцев. Права на них принадлежат тоже им. А вот сборка исключительно у нас.
Да, новых контрактов нет, пока выполняются старые. И стоимость продажи идет ниже себестоимости самих двигателей. Дяде Боре спасибо скажите.
Все есть в вики вобщем то.

залезаем в ВИКИ и читаем, что штаты приобрели право на использование,
и еще обладая всей тех документацией, так и не смогли сделать аналог. Вот такие лучшие умы, некоторым нашим жителям нужно перестать целовать америку в хуй
 
[^]
top77art
21.12.2015 - 11:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.14
Сообщений: 1528
то есть освоили выпуск одного двигателя для коммерческой продажи и все - пиндосы в жопе! (видимо мы то же в жопе если на нашем оружии западная электроника, на заводах станки западные,лекарстава западные ... список бесконечный)

только вот один момент не дает порадоваться за очередную победу России... а где наши роботы на Марсе? где станции которые обследуют Плутон и вылетают за границы Солнечной системы? где хотя бы красивые фотки вселенной с наших орбитальных телескопов?

ни фига этого нет, ибо Роскосмос банальные таксисты и извозчики для чужих побед и достижений! эээ! минусаторы! расскажите о наших кораблях бороздящих просторы вселенной! ну и о роботах на Марсе за одно! а то я мож чего не знаю biggrin.gif

Это сообщение отредактировал top77art - 21.12.2015 - 12:31
 
[^]
SiAndrey
21.12.2015 - 11:38
2
Статус: Offline


Хто здесь?

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 233
Цитата (top77art @ 21.12.2015 - 12:32)
то есть освоили выпуск одного двигателя для коммерческой продажи и все - пиндосы в жопе! (видимо мы то же в жопе если на нашем оружии западная электроника, на заводах станки западные,лекарстава западные ... список бесконечный)

только вот один момент не дает порадоваться за очередную победу России... а где наши роботы на Марсе? где станции которые обследуют Плутон и вылетают за границы Солнечной системы? где хотя бы красивые фотки вселенной с наших орбитальных телескопов?

ни фига этого нет, ибо Роскосмос банальные таксисты и извозчики для чужих побед и достижений

Доля истины конечно есть в твоих словах, но есть много чего что можем делать, я на практике был в одном НИИ, там собирались луноходы ну или типа того, студенты пускали слюни через стекло.
 
[^]
bender376
21.12.2015 - 11:39
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12485
Цитата (zoleg @ 21.12.2015 - 11:30)
Цитата (bender376 @ 21.12.2015 - 11:12)
РД 180 проектировались в 90-е нашими специалистами на деньги американцев. Права на них принадлежат тоже им. А вот сборка исключительно у нас.
Да, новых контрактов нет, пока выполняются старые. И стоимость продажи идет ниже себестоимости самих двигателей. Дяде Боре спасибо скажите.
Все есть в вики вобщем то.

залезаем в ВИКИ и читаем, что штаты приобрели право на использование,
и еще обладая всей тех документацией, так и не смогли сделать аналог. Вот такие лучшие умы, некоторым нашим жителям нужно перестать целовать америку в хуй

И? Что не так то?
И что за намеки, я чет не понял.
А раз не смогли сделать - значит документация была не вся. Что в общем то и к лучшему.

P.S. рекомендую поменьше смотреть ОРТ по дибилизатору. а то поцреотизм прет, как *овно из неисправной канализации.
 
[^]
top77art
21.12.2015 - 11:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.14
Сообщений: 1528
Цитата (zoleg @ 21.12.2015 - 11:30)
Цитата (bender376 @ 21.12.2015 - 11:12)
РД 180 проектировались в 90-е нашими специалистами на деньги американцев. Права на них принадлежат тоже им. А вот сборка исключительно у нас.
Да, новых контрактов нет, пока выполняются старые. И стоимость продажи идет ниже себестоимости самих двигателей. Дяде Боре спасибо скажите.
Все есть в вики вобщем то.

залезаем в ВИКИ и читаем, что штаты приобрели право на использование,
и еще обладая всей тех документацией, так и не смогли сделать аналог. Вот такие лучшие умы, некоторым нашим жителям нужно перестать целовать америку в хуй

а есть ли экономический смысл строить производства , технологические линии, вкладывать уйму денег в собственное производство РД-180 когда проще покупать их у России? иметь какой ни какой, но еще один рычаг давления на Россию же (до фига других желающих покупать этот двигатель?) и спокойно заниматься своими двигателями, своими программами ...

РД-180 рано или поздно (скорее рано, году так к 20му) устареет

и таки да, заклинание про тупых пиндосов конечно доставляет
 
[^]
bender376
21.12.2015 - 11:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12485
Цитата (awolfman @ 21.12.2015 - 11:28)
Цитата (ktotoTYT @ 21.12.2015 - 11:05)
недавно читал тут пост о том,что продаем мы их в 1,5-2 раза дешевле себестоимости.Где правду искать хз

Вы правда верите в то, что кто-то будет что-либо продавать ниже себестоимости?

Да запросто. Тот же ВОУ-НОУ, мы оружейный плутоний на топливо перерабатывали для американских АЭС почти 20 лет. За копейки.
И ничО.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7634
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх