Малайзийский «Боинг»: особое мнение

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
romaniv
12.10.2015 - 07:16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 5604
146
В малайзийском издании New Straits Times появились подробности письма, 16 сентября направленного в адрес председателя совета Международной организации гражданской авиации (ИКАО) Олумуивы Бенарда Алиу и касающегося результатов ознакомления российской стороны с предварительной версией итогового отчета комиссии.

Письмо написано в российском Федеральном агентстве воздушного транспорта, под ним стоит подпись Олега Сторчевого, замглавы этого ведомства и официального представителя РФ в комиссии по расследованию причин катастрофы «Боинга» компании Malaysia Airlines над Донбассом 17 июля 2014 года.

Малайзийский «Боинг»: особое мнение
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
romaniv
12.10.2015 - 07:16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 5604
Письмо написано в российском Федеральном агентстве воздушного транспорта, под ним стоит подпись Олега Сторчевого, замглавы этого ведомства и официального представителя РФ в комиссии по расследованию причин катастрофы «Боинга» компании Malaysia Airlines над Донбассом 17 июля 2014 года.

Примечателен факт появления письма именно в Малайзии — едва ли не первой из сторон этого запутанного дела, заинтересованных в установлении истины. Обстоятельства, изложенные в документе, действительно проливают свет на некоторые нестыковки в расследовании и особенности его проведения.
Нарушают собственные правила

Для начала российская сторона недоуменно констатирует целый пакет нарушений международных правовых режимов и правил расследования, допущенных нидерландской комиссией.

Отдельные вопросы вызывает одно из важнейших доказательств, а именно поражающие элементы, якобы обнаруженные на месте падения самолета. На них строится основная гипотеза об использовании комплекса «Бук» для атаки самолета.

Российская сторона указывает, что «элементы» были найдены только полгода спустя, при этом в материалах комиссии нет полного отчета о точном месте их обнаружения и результатах предварительного изучения, нет и актов изъятия с места падения. Также отсутствуют экспертизы, которые позволяют надежно установить связь этих поражающих элементов с ракетами (неважно, зенитными или авиационными).

При этом, как сообщил источник, знакомый с ходом расследования, среди вывезенных с места катастрофы обломков обнаружены фрагменты, предположительно похожие на остатки ракеты комплекса «Бук». Отчет об этом есть в материалах комиссии, его видели в августе российские эксперты.

Однако в случае с этими обломками поведение следователей почему-то круто меняется. Комиссия отказалась их исследовать, выдвинув невразумительное обоснование: якобы эти обломки интересны только для уголовного дела, которое ведется параллельно прокуратурой Нидерландов, а для расследования обстоятельств катастрофы они не нужны.

Естественно, Россия не могла не повторить и весь стандартный набор претензий, связанных с игнорированием комиссией данных концерна ПВО «Алмаз-Антей» (производителя «Буков»). Россия, собственно, и обратилась в ИКАО с целью заострить внимание на обстоятельствах расследования, которые, как полагают в Москве, имеют все признаки готовящейся фальсификации, а также нарушают международные соглашения о расследовании.
Техника не согласна

Вывод по технической части готовящегося отчета несколько обескураживает. Основной версией комиссии является поражение самолета ракетой ЗРК «Бук», выпущенной из района Снежного.

Однако, как отмечает российская сторона, для того чтобы честно прийти к такому выводу, нужно преодолеть целый ряд препятствий. Например, то, что сам факт применения ракеты комплекса «Бук», допускаемый даже российскими специалистами концерна ПВО «Алмаз-Антей», комиссией достоверно с технической точки зрения не установлен. Сторчевой прямо пишет об этом в письме в ИКАО.

Наблюдаются нестыковки даже не в трактовке результатов экспертизы, а в самих ее результатах. Скажем, расчеты российской и нидерландской сторон расходятся в определении одного из важнейших обстоятельств: дистанции подрыва ракеты.

«Голландцы с самого начала опирались на показатель 4 метра от кабины пилотов, однако две экспертизы, независимо проведенные в «Алмаз-Антее» и в ЦНИИ ВВС Минобороны, дали один и тот же результат: 1 метр 60 сантиметров», — сообщил источник «Ленты.ру».

В августе 2015 года российские эксперты выезжали в Нидерланды, где на собранной комиссией материальной базе обломков вновь воспроизвели то же самое значение — 1 метр 60 сантиметров.

Российская сторона уже давно настаивает на том, что при атаке «Буком» на встречных курсах, как это случилось бы, если бы самолет обстреляли из контролируемого ополченцами Снежного, характер повреждений был бы совершенно другим. Например, не уцелела бы левая часть кабины, обнаруженная на земле практически неповрежденной, с целым остеклением.

Беда и с поражающими элементами — точнее, с тем, что за них принимают. Скажем, были найдены фрагменты массой 5,5 грамма, в то время как тяжелая фракция поражающих элементов боевой части ракет 9М38М1 комплекса «Бук» имеет массу 8 граммов.

«Результаты экспериментов по подрыву показывают, что после взрыва и удара по металлическим поверхностям поражающий элемент теряет не более 10 процентов массы, но никак не 20, не 30 и не 40 процентов», — пояснил источник.

Российские эксперты пошли дальше: они выехали в Нидерланды и попытались проанализировать те обломки самолета, которыми располагает комиссия, изучить следы поражающих элементов и понять, чем именно могли сбить лайнер. Согласно приводимым малайзийским изданием сведениям, выяснилось следующее.

Если отталкиваться от их расчетов, лайнер был поражен ракетой с боевой частью весом не более 33 килограммов, которая при подрыве выбросила от 3 до 4 тысяч осколков средней массой около 3 граммов. Это никак не соответствует параметрам ракеты «Бука», например — массе боевой части (70 килограммов) и средней массе осколка. Эти материалы были переданы в комиссию, но она их проигнорировала.

Анализ состава того, что выдается за поражающие элементы, не проводился. «Когда мы потребовали провести исследование сортов стали и их состава, чтобы определить происхождение [элементов], комиссия почти на год задержала эти исследования. Недавно их результаты нам показали, но там всего лишь базовое определение химического состава, без установления типа материала, из которого они изготовлены», — сообщил источник.

Он добавил, что на просьбу российской стороны провести углубленное исследование, чтобы установить технологическое происхождение металла, из комиссии последовал ответ «такая задача не ставилась».
Украина осталась в стороне

Российская сторона подчеркивает, что главным слепым пятном в расследовании остается деятельность украинских официальных властей и военных в момент гибели самолета.

Несмотря на то что с самого начала было обращено внимание на необходимость тщательного изучения происходящего в войсках ПВО Украины в те дни, это не было сделано. Комиссия отказалась искать и изучать документы, связанные с хранением и применением ЗРК «Бук» украинской армии. Украинская сторона так и не передала комиссии данные об использовании ею ракет «воздух-воздух» и «земля-воздух» (и их характеристиках), а также информацию о местах нахождения систем ПВО в момент катастрофы.

«Не изучались записи радиообмена украинских военных диспетчеров. Не рассматривался план полетов украинских ВВС в этом районе. В материалах комиссии есть свидетельское показание о том, что полеты в тот день якобы не производились. Это свидетельство неоднократно опровергалось другими очевидцами», — прокомментировал ситуацию собеседник «Ленты.ру».

Комиссия полностью исключила из рассмотрения анализ тех мер, которые Киев принял для обеспечения безопасности гражданских полетов над зоной вооруженного конфликта на востоке страны, где применялось тяжелое вооружение и боевая авиация. Нет ответа на вопрос о том, почему воздушное пространство Донбасса не было закрыто. Эти аспекты, как замечает российская сторона, полностью проигнорированы комиссией.

Via

Малайзийский «Боинг»: особое мнение
 
[^]
Zokucho
12.10.2015 - 07:23
63
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3334
Чую, что в еще на нашей памяти состоится Нюрберг-2, где на скамье подсудимых будут сидеть уже не фашистские главари, а американские.
 
[^]
GGavskiy
12.10.2015 - 07:26 [ показать ]
-62
AphexTwin
12.10.2015 - 07:27
9
Статус: Offline


Revolution is coming!

Регистрация: 7.07.11
Сообщений: 7592
нидерланды под шмалью расследование проводят!
 
[^]
besedkin
12.10.2015 - 07:27
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.11
Сообщений: 5034
Очевидная предвзятость голландских "расследователей".И здесь явное желание подгадить России.
 
[^]
Urgat
12.10.2015 - 07:31
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.11
Сообщений: 5254
кстати доклад нидерланды должны обнародовать 15 октября
 
[^]
SBrute
12.10.2015 - 07:32
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.14
Сообщений: 2733
Позднее мнение. Вот правильное:
«Голландские эксперты, прибывшие к месту крушения малазийского «Боинга» в 2015 году , не обнаружили никаких следов самолета. Вывод: нет обломков - не было крушения».
 
[^]
kantek
12.10.2015 - 07:35 [ показать ]
-351
Gex81
12.10.2015 - 07:36
12
Статус: Offline


Исследователь жизни

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 2784
Три дня назад в Египет летел, чартером, над Украиной. Компания Российская. На вопрос - пускают ли через Украину, сказал пускают, над ней и летим, на вопрос - как же зона бесполетная - сказал, что уже полгода как никто ничего не облетает.

Пошутил, типа просто летим повыше...

Интересная тема, но рано. Завтра, если не ошибаюсь должны дать результаты?

Вангую - ничего вразумительного не будет. Дайте еще год на расследование.

Это сообщение отредактировал Gex81 - 12.10.2015 - 07:57
 
[^]
577577
12.10.2015 - 07:36
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 487
Сразу было ясно, что все валить будут на Россию. Непонятно, зачем Россия отдала черные ящики и тем самым помогла пиндосам и другим евротварям до конца осуществить заранее спланированное убийство и выйти сухими из воды?
 
[^]
armeec35
12.10.2015 - 07:39
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 0
У меня вообще вопрос почему именно Нидерланды проводят следствие?

Да погибли граждане их страны, большинство, но самолет то Малазийский
 
[^]
LehaSakhalin
12.10.2015 - 07:39
33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 3193
Пусть идут на хуй и голландцы, и малазийцы, и хохлы, и остальные уебки, которые готовы сгноить пару сотен людей, в том числе и своих граждан, ради политических пакостей и фальсификаций. Правительства этих стран легко и непринужденно делают любые грязные вещи под диктовку из сшп. Вот пусть и наслаждаются евроболваны этими жертвенными подношениями. Заслужили.
 
[^]
Sotra
12.10.2015 - 07:40
14
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.08.14
Сообщений: 115
Цитата (kantek @ 12.10.2015 - 07:35)
Цитата (Zokucho @ 12.10.2015 - 07:23)
Чую, что в еще на нашей памяти состоится Нюрберг-2, где на скамье подсудимых будут сидеть уже не фашистские главари, а американские.

Идиотизм в России множится.Конечно Америка во всем виновата.Власть совершенно не при чем.Ну конченным долбоебом надо быть ,чтобы так думать ))блядь. В Подмосковье в военкоматах записывали в так называемое ополчение.Тупенькие вы хоть раз подумали откуда столько боеприпасов у ополчение. ?Путин войну развязал.А по самолёту.РФ сбили.100%.а отвечать нам всем придётся .Верхушке то похуй.

эт тебе госдеп сказал? откуда инфа?
 
[^]
armeec35
12.10.2015 - 07:41
60
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 0
Цитата (kantek @ 12.10.2015 - 07:35)
Цитата (Zokucho @ 12.10.2015 - 07:23)
Чую, что в еще на нашей памяти состоится Нюрберг-2, где на скамье подсудимых будут сидеть уже не фашистские главари, а американские.

Идиотизм в России множится.Конечно Америка во всем виновата.Власть совершенно не при чем.Ну конченным долбоебом надо быть ,чтобы так думать ))блядь. В Подмосковье в военкоматах записывали в так называемое ополчение.Тупенькие вы хоть раз подумали откуда столько боеприпасов у ополчение. ?Путин войну развязал.А по самолёту.РФ сбили.100%.а отвечать нам всем придётся .Верхушке то похуй.

Гражданин, вы либо свидомый, либо либераст, либо что еще хуже свидомый либераст, так что идите на детородный орган
 
[^]
zoleg
12.10.2015 - 07:43
30
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (kantek @ 12.10.2015 - 07:35)
Цитата (Zokucho @ 12.10.2015 - 07:23)
Чую, что в еще на нашей памяти состоится Нюрберг-2, где на скамье подсудимых будут сидеть уже не фашистские главари, а американские.

Идиотизм в России множится.Конечно Америка во всем виновата.Власть совершенно не при чем.Ну конченным долбоебом надо быть ,чтобы так думать ))блядь. В Подмосковье в военкоматах записывали в так называемое ополчение.Тупенькие вы хоть раз подумали откуда столько боеприпасов у ополчение. ?Путин войну развязал.А по самолёту.РФ сбили.100%.а отвечать нам всем придётся .Верхушке то похуй.

что-то салом запахло,
а ответь на вопрос - зачем России сбивать этот борт, зачем ополчению сбивать этот борт?
 
[^]
CatBus
12.10.2015 - 07:45
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 0
Цитата (Urgat @ 12.10.2015 - 07:31)
кстати доклад нидерланды должны обнародовать 15 октября

На февраль 2016 перенесли.
 
[^]
pavel68rus
12.10.2015 - 07:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1432
Цитата (577577 @ 12.10.2015 - 07:36)
Сразу было ясно, что все валить будут на Россию. Непонятно, зачем Россия отдала черные ящики и тем самым помогла пиндосам и другим евротварям до конца осуществить заранее спланированное убийство и выйти сухими из воды?

Отдали, понадеявшись на "независимое и непредвзятое" расследование. Думаю, что в докладе кроме "воды" и общих слов ничего не будет. Спустили на тормозах.
 
[^]
lorenai
12.10.2015 - 07:45
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 7030
Цитата (armeec35 @ 12.10.2015 - 07:39)
У меня вообще вопрос почему именно Нидерланды проводят следствие?

Да погибли граждане их страны, большинство, но самолет то Малазийский

потому что малайзия в хороших отношениях с рф а пидерланды - нет. я так считаю даже если опы и шарахнули по ошибки боинг - это с их стороны НЕ ТЕРАКТ. и сравнения с ливийским лидером некорректны. никто не подрывал самолет для устрашения или целенамеренного убийства. а сбили по неосторожности в зоне боевых действий. так простите господа, это война и на ней стреляют. нахуя летели? и кто вообще пустил вас туда?
 
[^]
КузькиМать
12.10.2015 - 07:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 1247
Вот сейчас вой поднимется!!!
Совсем опупели - никаких людей не жалеют, даже своих!
А Малайзию, лесом пошлют и верить велят, в то что скажут.

Это сообщение отредактировал КузькиМать - 12.10.2015 - 07:46
 
[^]
MrSpiteful
12.10.2015 - 07:46
18
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.09.13
Сообщений: 126
Российским экспертам самим бы определиться, пару месяцев назад алмаз-антей публиковал расседование с фотографиями и компьютерным моделированием, что боинг был сбит буком, причем на основе повреждений было рассчитано единственно возможное место запуска, находящееся на территории подконтрольной украинским войскам, теперь уже не бук, сами подставляются по полной программе, госдеп сша покусал чтоли?
а до этого еще 100% доказали что "сушка" была

Это сообщение отредактировал MrSpiteful - 12.10.2015 - 07:47
 
[^]
Gex81
12.10.2015 - 07:48
18
Статус: Offline


Исследователь жизни

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 2784
Цитата (kantek @ 12.10.2015 - 07:35)
Цитата (Zokucho @ 12.10.2015 - 07:23)
Чую, что в еще на нашей памяти состоится Нюрберг-2, где на скамье подсудимых будут сидеть уже не фашистские главари, а американские.

Идиотизм в России множится.Конечно Америка во всем виновата.Власть совершенно не при чем.Ну конченным долбоебом надо быть ,чтобы так думать ))блядь. В Подмосковье в военкоматах записывали в так называемое ополчение.Тупенькие вы хоть раз подумали откуда столько боеприпасов у ополчение. ?Путин войну развязал.А по самолёту.РФ сбили.100%.а отвечать нам всем придётся .Верхушке то похуй.

РФ сбили? )) Иванофф, Петрофф и наводчик Сидорофф? Именной ракетой??

На свет лезете?

Цивилизованным странам за 5 минут до катострофы было известно, что Россия сбила. Жалко боинг до границы не долетел чутка, так то бы вообще чотко было.

Лучше бы отчитался Ваш Укрорух - чего он сделал за все это время, чтобы такого не повторилось, а то только трындеть - это не мы - это они, мы точно знаем
 
[^]
Покусакус
12.10.2015 - 07:48
6
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Да эти пидоры во главе с сша сами сбили боинг, чтоб России подгадить, а теперь юлят, как шлюха на "субботнике".
 
[^]
БедныйЮрик
12.10.2015 - 07:48
17
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 174
Цитата (kantek @ 12.10.2015 - 07:35)
Цитата (Zokucho @ 12.10.2015 - 07:23)
Чую, что в еще на нашей памяти состоится Нюрберг-2, где на скамье подсудимых будут сидеть уже не фашистские главари, а американские.

Идиотизм в России множится.Конечно Америка во всем виновата.Власть совершенно не при чем.Ну конченным долбоебом надо быть ,чтобы так думать ))блядь. В Подмосковье в военкоматах записывали в так называемое ополчение.Тупенькие вы хоть раз подумали откуда столько боеприпасов у ополчение. ?Путин войну развязал.А по самолёту.РФ сбили.100%.а отвечать нам всем придётся .Верхушке то похуй.

Подредактируйте, пожалуйста, свой профиль на ЯПе.
Там место жительство не указано.

И в графе "половая принадлежность" - явная ошибка.
 
[^]
CatBus
12.10.2015 - 07:49
17
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 0
Цитата (kantek @ 12.10.2015 - 07:35)
Цитата (Zokucho @ 12.10.2015 - 07:23)
Чую, что в еще на нашей памяти состоится Нюрберг-2, где на скамье подсудимых будут сидеть уже не фашистские главари, а американские.

Идиотизм в России множится.Конечно Америка во всем виновата.Власть совершенно не при чем.Ну конченным долбоебом надо быть ,чтобы так думать ))блядь. В Подмосковье в военкоматах записывали в так называемое ополчение.Тупенькие вы хоть раз подумали откуда столько боеприпасов у ополчение. ?Путин войну развязал.А по самолёту.РФ сбили.100%.а отвечать нам всем придётся .Верхушке то похуй.

Васенька, на восток 404 еще при Юще оружие/боеприпасы свозили, готовились все к войне с Россией. Стыдно не знать об этом, либерастишка moderator.gif

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37420
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх