Семь причин любить Америку, взгляд изнутри

morfanrus

речь о чем-то приличном.
ну вот почему сразу возникает желание по нижней грани идти?

например газобетон.
метров 300-400 домик.
минимум.
отопление. Например тёплые полы + батареи по необходимости. А сколько надо ХОРОШИХ трубок для отопления, а то перданет оно после заправки системы и как дашь ей давления. Ещё-бы к ней норм систему управления.
на всё это дело котёл приличный, экономичный.
бойлер и от розетки и от котла, поздоровее.
накопитель тонны на 3
генератор
в идеале центральную систему кондиционирования.
правильно одни только провода провести - уже хренова туча денег.
3 стаба промышленных, чтобы все скачки держало.
на каждую розетку с существенным энергопотреблением - свой автомат.
на бойлер например дифф. автомат на днях ставил, 030мА. 7350 отдал. Только за него. Одних проводов - сотни км нужно проложить.
по хорошему говоря на один только свет, при ~400 квадратах уйдёт денег как на Ваш ненаглядный каркасный домик.

А ремонт - ляпота сколько денег сожрёт, чтобы по уму и надолго.

добавь сюда нормальный забор.
ворота.
освещение участка.
систему видеонаблюдения
газончик, дорожки.

И я ещё даже не начал за "умный" дом вещать.
там цифры - шедевр. Маржа в РФ на этом деле просто сумасшедшая.

Дальше не читал.. Почему пиндосы, по тому, что говно мутят по всему миру, по тому что уже уничтожили 4 страны (Югославия, Ирак, Ливия, Сирия), а то, что внутри у них чистенько.. ну ничего это сейчас.

Спасибо. К сожалению, не могу ответить тем же, раз уж Вы отвергаете то, что захваченная Европа работала на Гитлера. У них и выбора не было.

Вы всё не унимаетесь Прекрасно. По указанным ссылкам этого нет, потому что они приведены в доказательство масштабов довоенного сотрудничества. США "перегнули палку". Намеренно, конечно. Хотели откупиться до последнего от того, что было неминуемо и ими же порождено. Это было не сотрудничество, а настоящее снабжение. Масштабы СССР и Германии значительно меньше.

qt
Уже в 1934 г. поставки оружия из США в Германию приняли такие размеры, что ими заинтересовалась сенатская комиссия по расследованию деятельности военных предприятий. Комиссия установила, что между американскими и немецкими фирмами существует множество секретных соглашений о взаимной информации и обмене патентами в области вооружения. Член комиссии сенатор Кларк заявил: «Если бы Германия проявила завтра активность в военном смысле, она оказалась бы более мощной благодаря патентам и техническому опыту, переданным ей американскими фирмами».1 Д. Мартин. Братство бизнеса, стр. 66, 69.2 G. Reimann. Patents for Hitler. New York, 1949, p. 58.В 1940 г. морской министр США Фрэнк Нокс признал, что «в 1934 и 1935 гг. Гитлеру поставлялись сотни первоклассных авиационных моторов, изготовляемых в США», а сенатская комиссия в том же 1940 г. пришла к выводу, что «американские промышленники с согласия правительства США свободно продавали германскому правительству патенты и права на конструирование моторов...»1.
uqt

А вот столь ожидаемое Вами сотрудничество во время войны:

qt
Один старший чиновник GM также получил медаль от Гитлера, видимо, за предоставленные и будущие заслуги. Втягивание GM в Германию началось в 1935 г., после открытия завода грузовиков возле Берлина. Через несколько лет грузовики, произведенные на этом заводе, станут частью немецких армейских конвоев, которые с грохотом пройдут через Польшу, Францию и Советский Союз.После оккупации немцами Чехословакии в 1939 г. председатель GM А.П. Слоан сказал, что поведение нацистов «не должно рассматриваться как дело управляющих «Дженерал моторс». Завод GM в Германии был очень прибыльным. «Мы не имеем права прекращать работу на этом предприятии», — заявил Слоан.GM и «Форд» были жизненными компонентами нацистских военных усилий. Немецкий «Форд» был вторым крупнейшим производителем грузовиков для нацистской военщины.
...
Не может не шокировать тот факт, что даже после вступления США во Вторую мировую войну 11 декабря 1941 г. американские корпорации продолжали активно выполнять заказы фирм вражеских стран, поддерживали деятельность своих филиалов в Германии, Италии и даже Японии. Для этого всего лишь необходимо было обратиться для получения специального разрешения осуществлять хозяйственную деятельность с компаниями, находящимися под контролем нацистов или их союзников. Указ президента США от 13 декабря 1941 г. допускал подобные сделки, ведение бизнеса с вражескими компаниями, если на то не было особого запрета министерства финансов Америки. Очень часто американские корпорации без проблем получали разрешения на деятельность с вражескими фирмами и поставляли им необходимые сталь, двигатели, авиационное топливо, каучук, компоненты радиотехники… Так что мощь военной промышленности Германии и ее союзников поддерживалась экономической деятельностью США, чьи компании получали сверхприбыль за свои сделки с противником. Воистину, кому война, а кому мать родная…Так, могущественная «Стандарт ойл» регулярно снабжала гитлеровскую армию различным топливом, а в промышленность поставляла синтетический каучук и различного рода сырье. Поставки шли также в Италию и в Австрию.
uqt

Обе ссылки интересные. Вам - к прочтению от корки до корки. Если Вы адекватный человек, стремящийся к знаниям, конечно.

Повторю уже ранее написанное. Сам стартпост сравнительный. Форум русский. Как написал один человек: "...придет <кто-то> в гости и начнет в лицо хозяевам рассказывать, что у него дома плитка лучше уложена, краны хромированные и готовит его жена лучше, а дети у него в отличии от хозяйских - высокие, красивые и не болеют." Это называется хамство. Так понятнее?

Форум не русский. Форум русскоязычный.

Все конечно хорошо... В Америке все чинно и благородно, но пугает одно только - свободное обращение оружия. Есть плюсы и минусы... Но в реале очень страшно от того что какое нибудь гавно, ндовольное жизнью начнет шмалять в тебя без причины, в кинотеатре, торговом центре, школе. И даже не за себя то страшно, а страшно за близких и за детей.
А в целом да, позитивная страна, за исключением нескольких моментов.

Нет там никакого "свободного обращения оружия"... Там так же лицензии да разрешения нужно получать, как в России, единственно что - происходит это проще и без излишней ненужной бюрократии.
А бояться тому, что убьют из огнестрела, там нужно бандитам, а не законопослушным гражданам...

А я о чем то ужасном и убогом?)
Мой дом в 200с копейками квадратов, куда уж больше то??
300-400 вы уж извините это не для среднего класса а для олигархов, лично я не могу понять таких домов, мне 200 то много, и уж точно 300-400кв.м это не необходимость, а шик.
Так что такая квадратура это от лукавого, даже в США это мало кто может позволить.
Вы бы посчитали за 200 квадратов хотя бы, я уж и не говорю о 140-160 комфортных.
Вот недавно поднял дом, 192кв.м., "Г"шный, оцилиндровка с обработкой, под ключ обошелся в 2,1млн рублей, участок(14сот) стоил 600тыс. Баня на участке обошлась в 160тыс.руб. забор в 164тыс.руб. гараж отдельный(2авто) в 110тыс.

Это точно не в миллион обойдется. Или же у вас запросы не как у среднего класса.

Это сообщение отредактировал morfanrus - 25.06.2013 - 12:39

Я выразился так, как нужно. Но Ваше мнение очень важно для меня

Чего-то похожего я от Вас и ожидал.
Про торговлю патентами - смешно. Почитайте описания авиационных двигателей М-62, М-82, М-86 - М-88.
http://ru.wikipedia.org/wiki/РђРЁ-62
http://ru.wikipedia.org/wiki/АШ-82

http://ru.wikipedia.org/wiki/М-88_(...ль)


Вы всерьез думаете, что в случае войны с Францией Автоваз перестанет выпускать автомобили?? А между тем Автоваз принадлежит (на 25%) Рено.
Да и во время войны я что-то не заметил сворачивания производства пушек 45 мм ПТП М42 и 52-К, основанных на Рейнметалловских технологиях.

Про то, как захваченная Европа работает на Гитлера я просил Вас привести ссылки (ну хотя бы надеялся, что Вы разбираетесь в истории техники и скажете, например, что в Германии производилась только сборка, а деталями снабжали субподрядчики из Франции и приведете хоть какую-нибудь ссылку, подтверждающую Ваше мнение). Раз это Вам очевидно приведите факты и, главное, данные - в числах.

Для того чтобы сравнивать масштабы сотрудничества, нужно оперировать цифрами. Вы этого, к сожалению не делаете. Хотя допускаю, что американские компании в обход правительства и получали сверхприбыли. Но это не означает, что правительство США поддерживало их действия причем исходя из недружественного отношения к СССР.

Это сообщение отредактировал ShadowElf - 25.06.2013 - 13:07

Вы выразились неправильно. Что с того, что вы выразились, как нужно вам, если оценить это можете только вы?

morfanrus

Не в миллион.
ага.
конечно.

тот-же знакомый, что бассейн делает.
обычный такой забор на 15 соток.
лента 0,5м высотой и 0.5м шириной. полметра низа - кирпич, столбы - кирпич. Между столбов доска 1.5 метра.
Ворота с приводом и все дела.
Больше ляма отдал в сумме. При этом расценки ниже среднего по рынку у него получились.

вычистить участок, вывезти весь мусор, снять слой земли отовсюду. завести грунт. больше ляма в сумме вышло.

раскидать по всему участку провода + система видеонаблюдения и много всего ещё, тоже дорого получилось. Ну он по уму сделал, здоровые мощные кабель каналы + дренаж ещё запилил по всему участку. Чтобы по весне не плавать.

ну 200 метров ок, но в расчете на одного ребёнка.
Это 2 спальни.
3 санузла. 2 ванные.
гостиная, кухня.
ну и т.д.

отопление и прочее + лестница прилично отжирает метраж.

скажу по правде, у меня кухня 25 метров, и я понимаю что ппц как мало. Мне просто некуда уже ставить технику. просто не влезает всё что хочется.

http://www.gorodu.net/settlements/rumbolov...tages/elmond220 мне вот такой домик весьма симпатичен, и по деньгам в целом ок.
один минус - ВСЮ электрику перекладывать.
В общем с ремонтом по кругу выйдет ценник в два раза выше.

Добавлено в 13:46
morfanrus

Ты( не против что на ты?) пойми.

Я не из тех побуждений, что мол зажрался и всё такое.
Я о совершенно другом.
У меня доход выше среднего по РФ.

Но за те же деньги здесь, я могу получить гораздо меньше, чем в США например.
Ну или Чехия! Там вообще ценник сладкий.

А, ну понятно. Речь идет о Великой депрессии. Статья о ней в Вики есть, на всех практически языках. По вашей ссылке сплошное вранье, начать с того, что там утверждается, что статистика смертности за 1932 год уничтожена, а я ее нашел за полнимуты.

Добавлено в 16:13

Зависит от штата. В моем Иллинойсе, например, никакого свободного обращение и в помине нет.

gostrov

Вас в штатах учат доверять Википедии, которую пишут анонимно и закрывают спорные статьи для правок, в которой используют в качестве доказательства утверждений любые подходящие источники любого уровня доверия, лишь бы были? Википедия отучает человека думать, подсовывая вместо фактов точку зрения.

Кроме патентов замечаний нет? Хорошо. Значит сотрудничество было значительное.

25% - это ничто. Принадлежит - это 50% + 1 акция.

Пушка? 1 пушка по сравнению с кучей отраслей, которые работали на Германию? Это просто смешно.

Не привёл факты? Нет, приводил. Просто Вам они не нужны. Дублирую - http://www.protown.ru/information/hide/4974.html

Конечно, не означает. Идёт война, а США продолжает поставки фашистам. Это вообще ничего не означает. Случайность, хуйли, бывает.
Я Вам привёл 2 ссылки только в последнем сообщении. Объяснил, что прочесть надо от и до. Вы же тупо всё отвергаете, прикрываясь какими-то пространными рассуждениями. Демагогия. Я жду опровержений.

Добавлено в 16:27

Речь о 8 млн. умерших.

Субъективно. И у Вас нет права судить что верно, а что нет. Я выразился так как надо.

Я отвечал на утверждение, что статью удалили из Вики.

Ну, дык. Не было 8 млн. умерших. Пургу несет ваш Борис Борисов, ничем не подтвержденную.

Это сообщение отредактировал gostrov - 25.06.2013 - 16:47

Если б не СССР, негра в штатах до сих пор бы в приличное место не пускали. Да и вообще большая часть их достижений - это результат борьбы с Советским Союзом.

А, то есть ваше мнение - не субъективное, что ли?

Вы сами сказали, что международная торговля в предвоенный период ничего не значит.
Значит первый Ваш тезис о поддержке фашизма до войны не находит подтверждения.
По поддержке во время войны.
Как Вы себе представляете остановку заводов GM или Форд на территории Германии во время войны?
Также как Вы себе представляете массовое снабжения материалами враждебной державы? Они что, эти материалы, телепортируются?
Вы привели ссылку на коррупционный и контрабандистский скандал и пытаетесь раздуть из этого международное дело. Вы бы еще ссылку на дело Йохима Пайпера сюда приплели.
Для того, чтобы обосновать Ваш тезис нужно привести объемы отгрузок или хотя бы договора. И сравнить с таковыми между Германией и СССР в 1939 - 1941. На эти объемы в интернете данные есть. Я проверял.

Факты - это не ИМХОвание неизвестных источников без ссылок, как в Вашем случае. Это документы, доказывающие существование тех или иных переговоров и их содержание, не допускающее двоякой трактовки. Например протоколы совещаний (даже секретных), меморандумы о сотрудничестве, договоры на поставку и т.п. Вы их так и не привели.
Если Вы неспособны вывести свое мнение из фактического материала, а не пользоваться чужим (мнением, а не материалом) да к тому же еще и без авторства - я Вам ничем помочь не могу. Да и дискуссию считаю бессмысленной.

gostrov

А мне всегда было интересно.
Как быстро получилось привыкнуть к другой системе мер?

Это сообщение отредактировал Ekzar - 26.06.2013 - 09:29

Если нашли, дайте ссылку, пжлста.

Пожалуйста:

http://www.cdc.gov/nchs/data/vsushistorica...e_1931-1932.pdf

Добавлено в 15:19

По-разному. Например, к росту и размерам в дюймах я до сих пор не привык, потому что не так часто приходится что-то мерять. К температуре в фаренгейтах привыкал лет 10, пока не перестал слушать прогноз погоды по русскому радио (там в цельсиях). К фунтам привык быстро, что-то покупать приходится постоянно. А расстоямие, скорость и расход бензина я понимаю только в милях, милях в час и милях на галлон, а в километрах не понимаю, потому что машину в Россиии почти не водил. Практика рулит, в общем.

Это сообщение отредактировал gostrov - 26.06.2013 - 15:21

gostrov

А чего там ручкой начирикано - типа "исправленному верить"?

Да. Там дальше таблицы, в них ничего не начирикано.

Это про СССР,вообще то...