С саблями на танки или "детали истории"

Да, во время войны благодаря Гебельсу работала на полную мощность военная пропаганда.
"Ха-ха-ха, глюпый рюский мужик тыкает деревянный палка наш непробиваемый танк!!!1111 Ха-ха-ха, дойчен зольдатен ебашим вперед на Москву, нам нечего боятся!!!11"

После окончания войны западная Европа под патронажем США всеми усилиями старается уничтожить наше национальное самосознание, умышленно искажая данные о Великой войне и Великой победе.
Как-то ссыкотно пырхать на человека который помнит как его дед прижал к ногтю всю обосравшуюся европу. А вот быдло можно и потыркать.

Понятно что если какой нибудь немец, британец или американец начнет рассказывать какие тупые и убогие были наши деды, которые выиграли Великую Войну, то максимум чего он добьется это пиздюлины на свою анальную дырку и посылания на хуй.

Поэтому работать им приходится тоньше. Находят валютную шлюху (типо Михалкова гореть ему суке гнойной в аду) всовывают между булок бабла и дают команду "Сучка, сри на своих предков." И сучка работает, сучка работает ртом (кричит на каждом углу о том какие мы были убогие) сучка снимает фильмы о том какие мы убогие.(Самой Главной Шлюхе даже золотой фалос вручили за высер под названием "утомленные солнцем", типо вот как мы своих шлюх поощряем)

Но не все так плохо, эпичный провал Самой Главной Шлюхи нашей страны - Михалкова, с его высером под названием "крепость" доказывает, что чего то не доработала шлюха.

Это сообщение отредактировал Satva - 17.06.2011 - 21:37

Ратислав,

Все, не могу. Я Вам факты, а Вы мне хрень "разбор специалистов".

Так же пиндосы миллионам хомячков втирают, что в Пентагон проскользнул в отверстие 5 метров Б-757 с размахом крылькв 38 метров, и все ВЕРЯТ!!!

Не могу бороться с ветряными мельницами.

До свидания, спасибо за общение.

Где я это повторяю?
Я говорю о конкретных фактах.
Т-34 ранних годов выпуска, как и КВ - только начали поступать в войска. Их обеспечение боеприпасами и запчастями на крайне низком уровне было.


Вот, кстати, на тему КВ, которому резун приписывает фантастические свойства.
Интервью с одним из КОНСТРУКТОРОВ данного танка

http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/shashmurin/
Танк КВ, имея неплохие составляющие, тем не менее не являл из себя настоящей боевой машины — все упиралось в ненадежную трансмиссию, и грозная с виду машина Сказалась просто балластом Красной Армии...

Это слова человека, который принимал активное участие в проектировании советской танковой мощи в годы войны!

Да, броня сильная, да пушка большая. А в сборе - ненадежная, ломающаяся конструкция, которую уже во время войны усиленно дорабатывали

не хочу плохого ничего сказать, но впечетление от этого не совсем приятное. мы выглядели, как Зулусы. чес слово. в корне не правильная иактика. но это ИМХО, я не полководец.

Какие факты? ))) Что у нас были мегатяжелые танки, с которыми бы легко захватили европу? ))
Или что у нас была якобы огромная промышленность за Уралом, которая выпускала в больших количествах технику? ) Ну назовите данные - сколько к 22 июня выпустил ЧТЗ танков?

http://bdsa.ru/index.php?option=com_conten...Itemid=99999999
Вот кстати, наугад раскрыл одно из боевых донесений командира 32 танковой дивизии по итогам боевых действий с 22 июня по 7 июля.

"Потери материальной части: 30% составляют потери от артиллерийского танкового огня противника и бомбежки авиации, 50% материальной части сожжено или взорвано экипажами из-за технических неисправностей, 10% эвакуировано по железной дороге на заводы и до 10% осталось завязшими в болоте;"

50% танков просто поломалось и было брошено! 50%!!! За короткий срок!
Какой нахер ДеньМ и наступление на Европу?!

" 3. Эксплуатация материальной части во время боевых действий проходила ненормально:
а) Отсутствовали ремонтные и эвакуационные средства для танков «КВ». Наличие тракторов «Ворошиловец» не обеспечило эвакуацию, тракторы для буксировки «КВ» выходили из строя от перегрузки. Очень часто проходила буксировка танка танком, и через 10-15 км буксирующий танк тоже выходил нз строя (отказывало сцепление, не включаясь скорости, портились бортовые фрикционы). Танки «КВ» (из этого опыта) можно буксировать трактором «Ворошиловец» только по дорогам. На пашне, на торфянике или болотистой местностн танк «КВ» можно буксировать только двумя тракторами.
б) Во время боевых действий дивизия только один раз имела указание со штаба 6-й армия об эвакуации материальной части на сборный пункт аварийных машин во Львов. Эвакуированная во Львов материальная часть на армейском сборном пункте аварийных машин восстанавливалась только силами полков. Армейский сборный пункт аварийных машин неходовую материальную часть на заводы промышленность не отправлял из-за отсутствия армейских ремонтных средств. При отходе за Львов неходовые машины буксировались на погрузку из Старо-Константинова до Проскурова.
в) Отсутствовали запасные части.
г) Не хватало времени на технический осмотр и производство текущего ремонта материальной части.
4. Большие потери боевой материальной части (особенно танков «КВ») объясняются главным образом тем, что скоростные марши совершались без всяких технических осмотров и профилактических ремонтов до 75-100 км в сутки. Кроме того, водительский состав не имел достаточного опыта и навыков по эксплуатации машин на марше."

А вот боевое донесение командира 41-й ТД

http://bdsa.ru/index.php?option=com_conten...Itemid=99999999

Материальная часть дивизии, включая все виды обеспечения боевых действий, в период с 26.6 по 7.7.41 г. прошла 900-1000 км, не имея запасных частей и переходящих моторов, что в основном и вывело ее из строя. Отсутствие тракторов усугубляло восстановление неисправных машин. Разность скоростей («КВ» – 3-4 км, «Т-26» – 12-15 км) и несоответствие района действий для тяжелых танков (р. Стоход) подорвали их работу, так как во всех районах севернее и северо-восточнее Ковеля нет ни одного моста, способного выдержать 60 тонн, а отыскание обходов и бродов увеличило не менее как на 30-40% их общий пройденный путь.

Мотострелковый полк, расположенный в Любомль, приказом командующего 5-й армией с 4.00 22.6.41г. в полном составе передан 45-й стрелковой дивизии.
Артиллерийский полк, укомплектованный шестнадцатью 122-152-мм орудиями, не имел ни одного трактора. 31 [танк] «КВ» с морскими башнями, вооруженные 152-мм пушками, не имел ни одного снаряда. Зенитный дивизион вышел, как был укомплектован, в составе четырех орудий до 21.6.41 г., снарядов также не имел. Колесного парка недоставало около 700 машин, которые до сего времени не получены из народного хозяйства.
81-й танковый полк (командир полка майор Королев) имел 100 % танков (из них 16 [танков] «КВ», остальные «Т-26») и 6 тракторов.
82-й танковый полк (командир полка майор Суин) имел 86-90% танков (из них 15 [танков] «КВ», остальные «Т-26») и 6 тракторов.
Водительский состав танков «КВ» еще не был подготовлен, так как танки получены за 7-8 дней до начала войны. 15 танков «КВ», прибывшие перед началом войны, [оказались] с большими неисправностями (бортовые фрикционы, воздухоочистители). Один танк «КВ» в боях имеет пять пробоин от ротного противотанкового ружья, глубина пробоин 50-52 мм. Итого танков в дивизии к началу боевых действий без запасных частей было выведено: «Т-26» – 312, «КВ» – 31.

Добавлено в 21:56
Канешна, зато на бумаге были "ТЯЖЕЛЫЕ ТАНКИ", которыми тут резуноиды распинаются.

А по факту танк мог хорошо работать только как неподвижная огневая точка, не больше.

Вот прочитал про танки в статье про главного фашиста на Луркоморье
http://lurkmore.ru
в строке поиска "Гитлер"

"ВПК Советского Союза.

И лично эпический Т-34. А также опять Сталин, но уже в образе танка (ИС-2).

Троллил несчастного фюрера тем, что был совершенно неизвестен и непознаваем. От начала и до конца войны Гитлер так и не имел понятия, насколько сильная страна ему противостоит.
Когда ему наконец-то сообщили про двадцать тысяч танков в год, вместо «спасибо» полетели ругательства, а затем и погоны у тех, кто эти «паникёрские» сведения принёс. Хотя правильно погоны полетели, ребятам надо было бы стараться лучше. Реальные цифры были в полтора раза больше. Напомним, что «Тигров», с которым почему-то всё время сравнивают «тридцатьчетвёрки», за всю войну было выпущено 1354 штуки".

Это сообщение отредактировал WT2008 - 17.06.2011 - 22:06

Большое спасибо за буквы.Нужно это сейчас.А то привыкли из крайности в крайность-сначало всё белое,а сейчас наоборот.
Если кому интересно о роли кавалерии в Великой Отечественной войне,рекомендую погуглить о рейде по тылам фрицев кавкорпуса под командованием генерала Доватора в 1941 году.Вот где мясорубка была.Не даром окупанты за голову Доватора назначили премию.

Это сообщение отредактировал Змеенов - 17.06.2011 - 22:24

похоже - он

http://www.yapfiles.ru/files/264268/942536.jpg

Это сообщение отредактировал Maddy - 17.06.2011 - 22:31

С 26.06 по 07.07 - менее 2-х недель!!!

Привет, Ростислав!!!

Сам читаешь, то пишешь???

За 2 недели наша дивизия прошла 900-1000 км!!! Да немцы черной завистью завидуют таким темпам!

Если бы недобитки-гитлеровцы могли бы проходить 900 км за 2 недели, за сколько бы недель они дошли бы до Москвы, а???

От Варшавы до Москвы менее 1500 км!

Вот и показал свой уровень знаний...

Добавлено в 22:49
Ростислав,

главное - детали.

Ясен хрен, что в боях 1000 км выводит боевую машину из строя. Понятно, что при внезапном нападении нарушено снабжение едой, запчастями и всем прочим.


Но.

Представим (не дай Бог), что на 22.11.1941 у немцев ТАКИЕ дивизии, способные за 2 недели (с 26.6 по 7.7.41 г) проходить 900 км. Что бы было бы с нашей страной???

Так бы и до недостижимой линии Астрахань-Архангельск дошли бы........

Это сообщение отредактировал lex2936 - 17.06.2011 - 23:07

Да кстати elgato спасибо напомнил... дейстительно наша авиация еще в 1941 году бомбила Берлин. С аэродромов Моозундского архипелага взлетали наши ДБ-3 и таки доставали по Берлину. Хотя после потери Прибалтики налеты конечно прекратились.

Очень смешно.

Конечно, если на танке броня 75 мм, а пробоина 52 мм, значит танк надо списывать.

Похоже на бред Городецкого из Израиля...

Добавлено в 22:56

Эт точно. Но если я хочу напасть на соседа, я вначале точно узнаю, мож у него дробовик дома? Или он чемпион по боксу?

А Гитлер даже на глобус не глянул...

насчет КВ х/з конечно, но принять на вооружение по сути ВРЕДИТЕЛЬСКИЙ танк с никудышней коробкой и фрикционами в СССР, при Виссарионыче Он лох разве ? Тем более доводка до ума больше года, а почему конструкторы в шараге не оказались за такое ? Авиаторы вон массово сидели, за месяц новый тип самолета как с куста, и все норм. А тут танк до ума доводили, так и не довели, сделали другой, попутно кучу зксперименталок...
х/з конечно, может с танковыми коробками сложнеее чем с самолетами и прочей лабудой
з.ы. сведения о надежности техники немцев если есть в студию плиз

Это сообщение отредактировал vj2007 - 17.06.2011 - 23:02

vj2007.

Стивен Залога - насчет ВРЕДИТЕЛЬСКОГО танка

Как известно, германские танковые войска были разделены в начале войны на четыре танковые группы, которые вскоре преобразовали в танковые армии. Так вот: в июне 1941 года в Литве, в районе города Рассеняй, один советский KB в течение суток сдерживал наступление 4-й германской танковой группы.

Танковая группа — это четверть всех германских танковых войск. Один советский танк против германской танковой армии. Неизвестный старший сержант против генерал-полковника Гепнера.

--

И таких примеров много.

Это сообщение отредактировал lex2936 - 17.06.2011 - 23:05

ты это немцам расскажи, которые все брошенные летом КВ подобрали, кресты на них намалевали, и на Москву двинули, без запасных частей кстати...
а бросили наши их потому что закончилось топливо и боеприпасы из-за бешеных неподготовленных толком танковых маршей по 900 км (читаем Директивы Жукова №2 и №3), зато была реальная угроза окружения...

Господа, вмешаюсь в общую полемику! Сейчас самое главное -результат. А он однозначный: как только превосходство стало нашим к победе примазались Англия и Пендостан. Кто победил???? Конечно же не Сталин: он сладко спал, вкусно ел и ничем не занимался, да???!!!!! Идиотизм! Победили мы все вместе , именно МЫ! как бы этого хотелось или не хотелось, победили под руководством И.В. Сталина.
Я вас всех люблю и счастлива тем, что наши деды своей героической жизнью и смертью позволили нам ща сидеть тут, обсуждать дела давно минувших дней! Вечная слава павшим! Побольше таких тем!

Потому что отсталая Германия, родина Дизеля, так и не смогла к концу войны создать танк не на огнеопасном бензине, а на дизельном топливе..

Нечем было эти КВ заправлять без снабжения.

Добавлено в 23:21
Школьница,

Как ростовчанин ростовчанке)))

Давай по полочкам.

До 22.06.1941 СССР и Германия захватывали страны одну за другой.

Немцы - западную Европу, мы - Монголию, Бессарабию, кусок Финки, прибалтику.

Наша официальная! цель - Декларация об образовании СССР объявляла, что СССР — это только первый решительный шаг в создании Всемирной Советской Социалистической Республики: намечалось количество республик увеличивать до тех пор, пока весь мир не войдет в состав СССР.
Декларация об образовании СССР была открытым и прямым ОБЪЯВЛЕНИЕМ ВОИНЫ ВСЕМУ ОСТАЛЬНОМУ МИРУ.

Следует признать - наша страна являлась агрессором.

Внезапное нападение Гитлера привел к насаждению социализма только на половине Европы.

Внезапное нападение Гитлера повлекло за собой справедливый гнев и народный героизм наших (и моего) дедов. Они не виноваты в бредовых идеях сифилитика-Ленина в установлении мирового социализма.

... И очень жаль, что Николай Второй не казнил всю большевисткую мразь в лице Ленина, Тухачевского, Блюхера, Якира и прочих.

Славная тема, спасибо, что подняли.
Есть о чем вспомнить и не забывать.
Я не дотошен и мне не важно количество войск, бронетехники, самолетов и их производственные мощности. Мне важна Победа СССР. Побольше бы таких тем, несмотря на то, что формат ЯПа - развлекаловка.

Да, не преукрашивая и не унижая достоинства противника(я имею ввиду русских и германцев,остальные европейцы шакалили, подвывая от нервной истерики)всё чаще задаю себе вопрос,что или кто заставляет нас,белую расу,уничтожать друг друга?
Я очень уважаю ратных дел мастеров.Даже врагов.Пример,Johannes Erwin Eugen Rommel.Прозваный "Wüstenfuchs"-Лиса пустыни.Который гонял "доблестные британские армии" по пустыням Африки один к четырём, как хотел.Теперь же пиратский остров нам диктует своё "понимание"вопроса.Не пора ли,просто посмотреть в корень?И стать Русским.Которые уважали себя,свой народ,своих земляков и врагов нации уничижали?Слава народу русскому,Слава белой расе и предкам нашим.
На бан готов,позовите ФОрмалина.А ещё я антисионист,и расист.Ах да чуть не забыл антипидарaсист.

Это сообщение отредактировал wesmann - 18.06.2011 - 00:05

Ну во первых не Суворов, а Резун ! не надо равнять фамилию Великого полководца с этим, ну назовем его автором. А если вы считаете его достаточно авторитетным, приведите его факты, с удовольствием подискутирую с Вамию

Это не я пишу, это все командир этой дивизии в боевом донесении )
И прошла она, если внимательно почитаешь - не по прямой (мозг можно включить), а в целом. Ты если покатаешься с ГПЗ10 до Алмаза, а потом еще в Александровку и к Таганрогскому шоссе метнешься - тоже хороший пробег выйдет. Если внимательно почитаешь, то там есть хорошая фраза
"отыскание бродов увеличило пусть на 30-40%" Т.е. тупо катались в поисках брода вдоль речек. Потому как 60 тонн веса ни один мост не держал. Это не я, опять-таки. Это все командир этой дивизии пишет.

Спасибо за тему, побольше таких, немного напряг срач по поводу трактования фактов.
Спасибо так же дополнившим её.
И надеюсь, не перевелись ещё богатыри на земле русской!

Ну такой дурачок, сначала всю Европу занял, а потом даже в глобус не смотрел )))
Что делал бы СССР после потери Кавказа? Нефть где брал, например?

Если внимательно прочитаете про тот бой - там КВ использовался как НЕПОДВИЖНАЯ ОГНЕВАЯ ТОЧКА. Т.е. он стоял в труднопроходимой местности и одну дорогу держал.

Добавлено в 00:09

Это не я, это инженер, который эти танки строил говорит про косячность КВ.
Немцы их, как правило, сливали сателлитам, т.к. танк крайне неудобный был с точки зрения немецких экипажей.

Истекла вторая неделя войны. 3 июля 1941 года генерал-полковник Ф.Гальдер делает запись в служебном дневнике: "Кампания против России выиграна в течение 14 дней". В тот же день решается вопрос, куда повернуть 2-ю танковую группу из-под Смоленска. Обсуждаются две возможности: Смоленск — Харьков — 744 км и Смоленск — Азовское море — 1150 км. Еще нет ни грязи, ни снега, ни мороза, сопротивления Красной Армии не предвидится: в германском руководстве решили, что война уже выиграна. Надо просто совершить марш танковыми колоннами, которым, как предполагается, никто не помешает. Но возникает вопрос, хватит ли ресурсов у танков? Танки воюют уже две недели, танки уже сильно изношены, а до Харькова при скорости 25 км/час надо потратить 30 часов ходового времени. Генералы, которые знают толк в танках, высказывают вполне обоснованные опасения: хватит ли ресурсов? А до Азовского моря и того дальше — 40-45 часов.