ККК № 29 «Снежная сказка»

В общем. заклювали меня, заклювали.

И всё-таки - что такое сказка? Это то, что можно читать детям? Ну, как бы даже тех же Гриммов я своему ребенку не читала, там ведь вообще полный кошмар, даже адаптированный.

Цитата (Ятаган @ 6.11.2023 - 11:11)

В общем. заклювали меня, заклювали. И всё-таки - что такое сказка? Это то, что можно читать детям? Ну, как бы даже тех же Гриммов я своему ребенку не читала, там ведь вообще полный кошмар, даже адаптированный.

Воооот! И это самый интересный вопрос!))))

СКАЗКА1, -и, ж. 1. Повествовательное, обычно народно-поэтическоепроизведение о вымышленных лицах и событиях, преимущ. с участием волшебных, фантастических сил.
© толковый словарь Ожегова

1. Повествовательное произведение устного народного творчества о вымышленных событиях. Русские народные сказки. Арабские сказки. Сказки о животных. Фантастические сказки. «Стану сказывать я сказки.» Лермонтов. «Не за былью и сказка гоняется.» Пословица. «Сказка – складка, песня – быль.» Пословица.
|| Литературное произведение того же характера. Сказка о рыбаке и рыбке Пушкина. Сказки Андерсена.
© толковый словарь Ушакова

один из жанров фольклора: эпическое, преимущественно прозаическое произведение о животных или волшебного, авантюрного или бытового характера. Отличается от других видов художественного эпоса и от мифа тем, что и сказочник, и слушатели воспринимают ее прежде всего как вымысел, игру фантазии; у сказки обычно счастливый конец.
© современная энциклопедия.

Но это определения, которые не вмещают в себя весь смысл.

Цитата (Ятаган @ 6.11.2023 - 11:11)

В общем. заклювали меня, заклювали. И всё-таки - что такое сказка? Это то, что можно читать детям? Ну, как бы даже тех же Гриммов я своему ребенку не читала, там ведь вообще полный кошмар, даже адаптированный.

Давайте определимся с градацией - будут сказки для детей и сказки для взрослых, так проще.

Тут с этими правилами и определениями хрен кто сказку напишет, как мне кажется. И что я читать буду? Хотите - явки чёткую инструкцию разработаю по написании сказки, только тогда на конкурсе будет одна сказка - инструкция по написанию сказки , ибо шаг вправо, шаг влево - побег, прыжок на месте - провокация с попыткой улететь.

На экране окна сказка с несчастливым концом.
Странная сказка...

Цитата (Gesheft @ 6.11.2023 - 02:06)

И всё таки давайте определимся вот в чём. У вас там будет команда жюри. По каким критериям они будут судить рассказы и выставлять оценки? Например: 1) Сказка это или не сказка. 2) Есть хэппи энд или "...короче все умерли" 3) Дело было зимой (под Рождество или Новый год) или летом в санатории "Снежные просторы". Или всё это не важно и у жюри будет один критерий: Интересная история или тягомотина с невнятным сюжетом ниачём. И будут лепить оценки, кто во что горазд, типа мне не зашло, значит один балл...

Значит, жюри подойдет к этому делу творчески, будут оценивать не попадание в тему, которая так широко трактуется, а другие достоинства текста.

Дело в том, что я не люблю рамки, поэтому и формулировку сделал такой расплывчатой, чтобы простор для творчества получился именно просторно просторским.

В итоге, если смотреть совсем широко, критерий соответствования тематике один: текст на конкурс должен иметь фантдоп, что и будет отличать его от рассказов, написанных в духе реализма и как раз послужит пропуском в ленту.

А, ну и снег, конечно. В любых видах. Хоть в душЕ, хоть в джакузи, хоть на картинке.

Я верю в авторов, они справятся.

Что такое фантдоп (фантастическое допущение) надо кому-нибудь объяснять?
Это сообщение отредактировал МашруМ - 6 ноя 2023 в 13:45

МашруМ

Цитата

Дело в том, что я не люблю рамки, поэтому и формулировку сделал такой расплывчатой, чтобы простор для творчества получился именно просторно просторским.

Интересно, а авторы будут выдумывать себе сами какие-нибудь мазохистские ограничения, как сделали это авторы креативов по 666 и 6666 символов, как в конкурсе страшных рассказов?

Цитата

МашруМ Интересно, а авторы будут выдумывать себе сами какие-нибудь мазохистские ограничения, как сделали это авторы креативов по 666 и 6666 символов, как в конкурсе страшных рассказов?

Да тут бы без допущений придумать. Ничего в голову не лезет...

Обратился к чату джипити. "Придумай необычный сюжет для сказки". И вот что он накалякал:

Однажды в далекой стране жила маленькая девочка по имени Маргарита. У нее была особая способность - она могла разговаривать с животными. Однажды, когда Маргарита отправилась на прогулку в лес, она услышала плачь и стоны. Следуя звукам, она обнаружила группу животных, которые были запутаны в паутине огромного паука по имени Аркадий.

Маргарита решила помочь животным и попросила Аркадия освободить их. Но паук отказался, требуя, чтобы Маргарита принесла ему самый ценный предмет в мире. Девочка задумалась и решила отправиться в путешествие, чтобы найти этот предмет.

В своем путешествии Маргарита встретила мудрого сову по имени Оливер, который сказал ей, что самый ценный предмет в мире - это доброта. Он объяснил, что только добрые поступки могут освободить животных и помочь Аркадию измениться.

Маргарита продолжала свое путешествие, помогая всем, кого встречала на своем пути. Она помогла заблудшему еноту найти дорогу домой, вылечила больного зайчика и собрала урожай для голодных мышек. Ее добрые поступки приносили радость и счастье всем животным.

В конце пути Маргарита вернулась к Аркадию, который был поражен ее добротой и состраданием. Паук освободил всех пленников и обещал больше никогда не запутывать животных в свои паутины.

С тех пор Маргарита стала защитницей животных и проповедником доброты. Ее история стала легендой, и каждый, кто слышал о ней, понимал, что самое ценное в мире - это быть добрым и заботиться о других.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Choke
У меня аж сахар на экране выступил, настолько приторно.

Choke
Не показывай этого йошу

Цитата (Акация @ 06.11.2023 - 14:29)

Choke У меня аж сахар на экране выступил, настолько приторно.

Сказка? Сказка. Мораль есть? Есть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Choke @ 6.11.2023 - 14:41)

Цитата (Акация @ 06.11.2023 - 14:29) Choke У меня аж сахар на экране выступил, настолько приторно. Сказка? Сказка. Мораль есть? Есть.

Поучительно? Поучительно.
Читать интересно? ...

МашруМ
А теперь представь, что тебе, как оргу, наверняка придётся решать, что делать с вот такими вот прстихоспаде шыдэврами.
Я опасаюсь, что чатжэпэте навредит конкурсам так, как никакие политсрачи не вредили.

Цитата (Peredvan @ 06.11.2023 - 15:13)

МашруМ А теперь представь, что тебе, как оргу, наверняка придётся решать, что делать с вот такими вот прстихоспаде шыдэврами. Я опасаюсь, что чатжэпэте навредит конкурсам так, как никакие политсрачи не вредили.

Вскоре чат джипити будет умней. Скоро, но не сегодня. Художественные тексты он хреново придумывает. Ну и сюжеты так себе, проходные, ни о чем.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Choke @ 6.11.2023 - 17:30)

Цитата (Peredvan @ 06.11.2023 - 15:13) МашруМ А теперь представь, что тебе, как оргу, наверняка придётся решать, что делать с вот такими вот прстихоспаде шыдэврами. Я опасаюсь, что чатжэпэте навредит конкурсам так, как никакие политсрачи не вредили. Вскоре чат джипити будет умней. Скоро, но не сегодня. Художественные тексты он хреново придумывает. Ну и сюжеты так себе, проходные, ни о чем.

Это да, но ты представь, если найдётся десяток альтернативно одарённых товарисчей, которые пошлют такие вот беспесдышыдэвры на конкурс. И если они будут формально соответствовать условиям конкурса - оргу нужно будет думать, что с этим делать. А если не будет повода не пропускать такое в ленту - нам всем это ещё и читать. И если мы - публика морально устойчивая, то мимокрокодилов это 100% отпугнёт. И пизда конкурсу.

Цитата (Peredvan @ 06.11.2023 - 15:38)

Это да, но ты представь, если найдётся десяток альтернативно одарённых товарисчей, которые пошлют такие вот беспесдышыдэвры на конкурс. И если они будут формально соответствовать условиям конкурса - оргу нужно будет думать, что с этим делать. А если не будет повода не пропускать такое в ленту - нам всем это ещё и читать. И если мы - публика морально устойчивая, то мимокрокодилов это 100% отпугнёт. И пизда конкурсу.

Ну так надо прописать в правилах по поводу нейросеток... что нельзя. Хотя не всегда можно определить...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (МашруМ @ 06.11.2023 - 15:04)

Поучительно? Поучительно. Читать интересно? ...

Ну в целом детям бы эта сказка зашла. Разве нет? Читается норм.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Choke @ 6.11.2023 - 15:44)

Цитата (МашруМ @ 06.11.2023 - 15:04) Поучительно? Поучительно. Читать интересно? ... Ну в целом детям бы эта сказка зашла. Разве нет? Читается норм.

детям да.
А потом эти дети, воспитанные на таких сказках, и будут голосовать за Сквернов и Огоньков прастихоспаде.

По поводу отбора рассказов, написанных ИИ, хз. Может на этапе жюристов будут отсеиваться.

Накуся в соседней теме выложила текст, который, по ее словам, написал ИИ.
https://www.yaplakal.com/findpost/128959795...pic2692758.html если кто пропустил.

Верится с трудом, правда. Отсутствует повествовательность, присущая работам ИИ.
Это сообщение отредактировал МашруМ - 6 ноя 2023 в 16:52

осмелюсь вставить ссылку от корифея сказок Джона Р.Р. Толкиена, который по-образованию был филологом и изучал скандинавские сказки...
https://omiliya.org/article/o-volshebnykh-s...el-tolkien.html

о том, что можно считать сказкой

помню, что "на ЯП по ссылкам не ходят"... но, вдруг, кому будет полезно
Это сообщение отредактировал Pers77 - 6 ноя 2023 в 16:58

Всем чмоки в этом чяте)
Сказка значит. Снежная... Ну а что?) Можно и сказку.
Про хиппи энд. Можно ли считать счастливой концовку девочки со спичками? Вроде как от несчастной жизни к бабушке попала деваха.. а вроде как и просто замерзла к едрене фене... диллема)

ЗЫ. А про героев снежных просторов Хуню и Пупоню будет в этот раз писать кто нибудь?))))

Акация

Цитата

Русские народные почитай или хотя бы наше все Александра Сергеевича. Хде в Руслане и Людмиле дети? Или в Золотой рыбке? В Колобке с Аленьким цветочком? Ну и тыды и тыпы.

Не, ну в Колобке то точно внучка была, ребенком еще))

Peredvan
Не переживай. Члены жюри оценивают не только попадание в тему. Но так же грамотность, стиль изложения, лексикон автора и в какой-то мере сюжет с идеей. И никто не скидывал со счетов фактор вкусовщины, так или иначе он все равно влияет, несмотря на все таблички. Думаю, члены жюри вполне в состоянии определить, написан ли текст человеком или ии.

LastHero

Цитата

ЗЫ. А про героев снежных просторов Хуню и Пупоню будет в этот раз писать кто нибудь?))))

ну вот ты зачем, а?! пойти перечитать, что ли, эпос.

Акация
Это про этот шедевр? https://www.yaplakal.com/forum38/topic558544.html

Евгневий
Это только начало. Не знаю, какой тут доступ и видно ли другим. Вот здесь собрано все в кучу в хронологической последовательности: https://docs.google.com/document/d/1rTHFqIX...of=true&sd=true

Если не открывается, завтра с компа переделаю. Или могу закинуть на почту файлом.
Это сообщение отредактировал Акация - 6 ноя 2023 в 21:11