про стих. "Я видел смерть. Я видел бой. Но дрался я с самим собой." мысль как раз закончена. она про мир, где идет борьба. в том числе с самим собой. автор, в отличии от тебя, не так трагично рассуждает. и он рассуждает не субъективно. Метафорами , проецируя, как бы на конечного человека, но дает понят ширину трагедии, которую он описал.
Зайку бросила хозяйка — Под дождем остался зайка. Со скамейки слезть не мог, Весь до ниточки промок.
Вот законченная мысль выраженная в этом стихотворении: "Оставленный под дождём тряпичный зайчик промок. Надо бы его пожалеть. Да и хозяйка не совсем права."
Интерпретировать иначе конечно можно, но только в конспирологическом или артхаусном ключе.
Вообще, это конечно бесконечный талант - в две строки вбить столько смысла (ясного и понятного смысла, а не туманных многозначительных полунамёков "угадай сам"), что возьмись сказать то же самое в прозе - двух строк уже точно не хватит.
Ну а посложнее?
Сегодня, я вижу, особенно грустен твой взгляд, И руки особенно тонки, колени обняв. Послушай: далеко, далеко, на озере Чад Изысканный бродит жираф.
Ему грациозная стройность и нега дана, И шкуру его украшает волшебный узор, С которым равняться осмелится только луна, Дробясь и качаясь на влаге широких озер.
Вдали он подобен цветным парусам корабля, И бег его плавен, как радостный птичий полет. Я знаю, что много чудесного видит земля, Когда на закате он прячется в мраморный грот.
Я знаю веселые сказки таинственных стран Про черную деву, про страсть молодого вождя, Но ты слишком долго вдыхала тяжелый туман, Ты верить не хочешь во что-нибудь, кроме дождя.
И как я тебе расскажу про тропический сад, Про стройные пальмы, про запах немыслимых трав… — Ты плачешь? Послушай… далёко, на озере Чад Изысканный бродит жираф.
"Ты грустишь? В мире есть чудеса и красота, по сравнению с которыми несущественны и дождь за окном и причины твоей грусти. И пусть, если ты сама не захочешь чудес, никто не сможет убедить тебя не грустить. Я всё равно буду стараться это сделать... Послушай! Далёко на озере Чад..."
Сложно интерпретировать эти стихи иначе. Посмотри, Паласа совершенно так же расценивает их смысл. Видишь, ведь, в стихах ни слова про чудо, но они взяты ею как шаблон для создания креоса в теме про чудо.
А теперь берём "Я видел смерть. Я видел бой. Но дрался я с самим собой."
Отличное многообещающее нетривиальное начало.
К сожалению продолжение - очень банальное описание возни, драки. Оно затянуто слишком надолго, зато вот развития интриги не происходит. Дрался с самим собой. Ок. А зачем? И главное нахуя? Кто сподвиг? Образно это или предметно? Чем кончилось? Хоть бы какой-то намёк. Собственно какой-то смысл есть только в первых двух строках. Дальше муть.
Оправдывает опус то, что он служит эпиграфом к произведению.
Эпиграф ведь это своего рода намёк на то, что будет происходить в произведении. Часто смысл намёка совершенно не привязан к смыслу произведения из которого выдернули строки для эпиграфа.
Т.е. если бы даже это стихотворение было бы частью большой поэмы, всем было бы насрать на её смысл, т.к. в эпиграфе важен прямой намёк, который даёт именно процитированный фрагмент.
Как самостоятельное законченное произведение стихотворение конечно зачесть нельзя.
про стих. "Я видел смерть. Я видел бой. Но дрался я с самим собой." мысль как раз закончена. она про мир, где идет борьба. в том числе с самим собой.
она про мир, где идет борьба. в том числе с самим собой.
SchulzGruber,
Бытие:
24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари; 25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним. 26 И сказал [ему]: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня. ............................................
29 Спросил и Иаков, говоря: скажи [мне] имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? [оно чудно.] И благословил его там. 30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.
Вот зная о библейских иносказаниях, как нам следует понимать этот фрагмент: буквально или метафорически? С кем на самом деле боролся Иаков до зари: с ангелом? с Господом? а может, с самим собой, защищая и отстаивая в себе божью искру, свое божественное начало? И не это ли главная борьба нашей жизни?
"Я видел смерть. Я видел бой. Но дрался я с самим собой."
Отличное многообещающее нетривиальное начало.
йош, я абсолютно согласна со всем, что вы написали. И ограничилась бы в эпиграфе именно этой частью стихотворения. Тут всё сказано. Это - квинтэссенция. Остальное только разжижает и упрощает идею. Впрочем, романа не читала. Возможна там и сама идея так же разжижена. ))
"Я видел смерть. Я видел бой. Но дрался я с самим собой."
Отличное многообещающее нетривиальное начало.
йош, я абсолютно согласна со всем, что вы написали. И ограничилась бы в эпиграфе именно этой частью стихотворения. Тут всё сказано. Это - квинтэссенция. Остальное только разжижает и упрощает идею. Впрочем, романа не читала. Возможна там и сама идея так же разжижена. ))
Роман про оборотня, который знал, что он зверь и продолжал убивать. Со временем он обуздал зверя, но для этого ему пришлось убить много людей. Поэтому как раз стих отражает идею романа. То что две строчки сильнее других, с этим согласен. Но другие строчки все равно атмосферные, стих написал буквально за пять минут после того как поставил последнюю точку в романе, вдохновение было.
Я видел смерть. Я видел бой. Но дрался я с самим собой. Рычал соперник и кусал, Царапал, плоть от плоти отделял. Клубилась пыль, я клокотал И сам себя за горло я кусал, Я рвал куски, рычал, скулил, Я беспощаден, страшен был. Я ненавидел мир земной За то, что сотворил такое он со мной. На землю кровь лилась, лилась, Как будто вылиться до капли собралась.
Choke на 12 строчек 8 раз употреблено Я. Как-то очень доху... много. Попробуйте перефразировать.
Слушал с пластинки концертную запись Высоцкого, он в перерывах между песнями общался с залом. И подобное в стихах назвал ячеством. Хоть и сетовал, что сам от такого не может доконца избавиться.
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن • На сайте 9 лет
8
Чо как? Я написал про чудо, жена запретила мне резать лук, когда читала, я понял, что меня тянет писать про брошенных котят, чудом нашедших хозяев-бомжей, больных раком и внезапно получивших наследство безвременно почившего Илона Маска (дай бох ему долгих лет активной жизни) и превращаюсь в Райна (со всем уважением), и стер все нахрен.
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن • На сайте 9 лет
6
Цитата (МашруМ @ 16.06.2023 - 21:33)
Чо как? Я написал про чудо, жена запретила мне резать лук, когда читала, я понял, что меня тянет писать про брошенных котят, чудом нашедших хозяев-бомжей, больных раком и внезапно получивших наследство безвременно почившего Илона Маска (дай бох ему долгих лет активной жизни) и превращаюсь в Райна (со всем уважением), и стер все нахрен.
И как часто тебе что-то запрещает жена? Мы можем об этом поговоить. Они ж всегда так действуют - унизить и доминировать. Это в крови... Я тебя с Кочетом познакомлю.
Это сообщение отредактировал IvSkoi - 17 июн 2023 в 22:21
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن • На сайте 9 лет
5
Цитата (IvSkoi @ 17.06.2023 - 22:14)
Цитата (МашруМ @ 16.06.2023 - 21:33)
жена запретила мне резать лук
И как часто тебе что-то запрещает жена? Мы можем об этом поговоить. Они ж всегда так действуют - унизить и доминировать. Это в крови... Я тебя с Кочетом познакомлю.
Она мне запретила читать этот твой коммент. Но потом подмигнула и отвернулась.
У Кочета сиськи есть? Если есть - пусть в личку пришлет. Если нет, зачем знакомиться?
- Дорогая, я просто хотел убедиться, что твои сиськи лучше всех остальнмоаврнвт5аммтмтм335тмтмттм
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن • На сайте 9 лет
5
Сегодня пока еще 18 число по Москве, чо вы так переживаете? Я вот тоже решил писать. Ну попробовать. А сколько прилетит в 19.55 20 числа? Всё будет, и основа, и внек.
Сегодня пока еще 18 число по Москве, чо вы так переживаете? Я вот тоже решил писать. Ну попробовать. А сколько прилетит в 19.55 20 числа? Всё будет, и основа, и внек.
Чёта он малехо пассивным стал. Стареет видно((, собственно как и все. Возраст в минус не идет. Если это не Чудо, конечно. Гы-ы. Сел писать (ударение на второй слог если чё))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
*спохватившись*
yaplakal.com