Должны!

Первой половине текста про мараль я аплодирую. Действительно четко, уместно и грамотно(с примерами=)) Молодец автор!
Со второй частью текста не согласен категорически и абсолютно! Автор не прав по поводу грабежа со стороны государства. Не прав ни в исторической части а в сравнении с нынешним положением дел. С тем, как появлялось "государство" в пещерах я в принципе согласен. Но со времен пещер ситуация поменялась кардинально.

Добавлено в 17:01
И еще, обращаясь к автору и извиняясь перед прочими комментаторами данного поста: не мечи бисер перед свиньями. тут большая часть комментаторов не поняла твоей мысли даже процентов на 10... ну или прикидываются что не поняли, чтобы по троллить. Ты им говоришь одно, а они парируют, совершенно не вникнув в твои слова. С такими спорить - стремительно приближаться головой к стене ибо стену пробить легче, чем лбы некоторых индивидов.

Попробую расшифровать для некоторых суть "послания":
К любому поступку, которые не описан в законах данной страны, не может быть применено слово ДОЛЖЕН. Сделать тот или иной жест по отношению к ближнему это ЛИЧНОЕ дело каждого.
У кого не хватает для этого понимания, могут обратиться к религии, которая, кстати говоря, была введена в массы людей в т.ч., чтобы помогать осознавать не самым сообразительным товарищам необходимость того или иного поступка, но с точки зрения жестких формулировок типа "сделай то и попадешь в рай" или " не сделай то и попадешь в ад". Так вот в религии есть на этот счет очень хорошая "наставлялка", которая гласит, что любое действие человека должно идти от чистого сердца(читай - души). Жизнь состоящая из таких вот поступков это кратчайший путь к "вечному наслаждению и блаженству после смерти". И наоборот. Жизнь преисполненная поступками корыстными (читай - чтобы по головке погладили) это гарантия гореть в гиене огненной.
Правильно говорят множество воинствующих атеистов, что религия создана для тупых масс.
Я, как человек религиозный и верующий, скажу, что абсолютно согласен с этим утверждением.
Религия, на простом и доступном языке, помогает "тупой массе" начать составлять причинно-следственные связи. Вот и все.
Кто-то из вас(а то и большинство) посчитают, что я ушел совершенно не в ту степь. Но я вам скажу, что чтобы понять суть нашего общества(человечества), нужно начать рассматривать себя ни как индивидуальность, а как крошечный и незначительный элемент в бесконечном механизме, тогда многие вещи станут намного яснее и очевиднее.

rundommemory
Вы что-то сами себе противоречите. То у вас правильные поступки должны идти от души, то все должны бояться адъа и погибели. Тем более, вы, судя по всему, рассматриваете только христианство. А если вы вспомните например скандинавское язычество то ни каких "от сердца" и прочих похожих вещей не найдете. А найдете восхваление агрессии, мужества и т.д и т.п При всем при этом в современном обществе ИМХО религия как наставник "быдла" совершенно не нужна, для этого хватит(должно хватать) и социальных институтов. И отношение к ближнему уже давно не личное дело, примерно с того момента как появился общинный строй. А нынче, даже есть такие вещи как http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%B2%D0%B8%D0%B5 . А еще есть такие вещи как мораль, единственная разница морали и закона в том, что за нарушение закона вас могут посадить, а за нарушение морали, а не,т все равно могут посадить - возьмите тех же Пусси Райот.
.

Судя по всему я экстрасенс...

rundommemory
не та степь и ошибка в логике - вещи разные. Так что плохой из вас экстраснс)

bukiko
Честное слово, я не хочу мерятся хуями в познаниях скандинавских религий и статей с википедии.
Я свой высер не для полемики написал. Просто попробуй "отключить" свое эго и вникнуть в суть сказанного.
Я бы очень хотел сейчас вступить в жаркий спор, но просто знаю, что он ни к чему не приведет, поэтому, пожалуй, я пас.

З.Ы. Скажу лишь, что единственно правильный образ жизни, это жизнь в искренности к самому себе.

В суть сказонного вник, вопросы задал, ответов не получил. Причем тут мое Эго( дассс, наша прелессссть) не понял.

Много букв. Комменты не читала, возможно за кем-то повторюсь, ибо не хочется промолчать - тема спорная.

Вот моё ИМХО:
Мне не должны, я не должна. Всё только по желанию.

Мне только государство должно, и с Автором я вот хер как не согласна.

Я пиздец какие налоги плачу - блять, уже несколько квартир можно было купить на них. В итоге, кроме как дефолтов, пиздежа из Кремля и роста цен я так до сих пор ничо и не получила. Всё сама, бля, всё сама...
И пенсия будет расчитана в отсосиновиках.

Вот такая вот болтология на тему "Должны". Нех путать людские отношения с блядскими.

Собственно на тему устройства государства

Хорошее дело - думать, что никто никому ничего не должен! Только когда поступаешь как хам и быдло, при этом думая, что никому ничего не должен, не факт, что так же подумают и окружающие... хотя опять же:

Цитата
Ну да, мне в принципе похуй на окружающих - кроме моих родных и друзей. Я никогда это не отрицал.

Дальше говорить не о чем. Я думаю ТС было бы неприятно, когда его друзьям или родным на элементарную просьбу что-то подсказать, или придержать дверь - услышать до боли родное и знакомое : "Я тебя не знаю, мне на тебя похуй!"

Можете срать и минусить, а делать не Добро, а хоть добро, какую-либо мелочь, кивок головой незнакомому соседу с другого подъезда, придержаная дверь, помощь понаехавшему в парковке... хоть что-нибудь...
Глядишь, мир станет добрее, а корона не упадет и три дня времени не снимут с общего за потерянную минуту за поднятую сумку, прокомпастированный билет или ту же дверь...
Вот как-то так.

Аффтар! Ты должен писать без ашибкафф!

Во демагогию развели... как женщина, каждый день гуляющая с коляской, скажу что народ у нас очень вежливый и отзывчивый. Мне всегда придерживают дверь в магазине или в подъезде. Я в ответ улыбаюсь и обязательно благодарю. В свою очередь, я помогаю другим мамам с колясками, помогаю прочесть ценники в магазине бабушкам, и д.т. И всё делаю с улыбкой. Я хз, кто там кому чо должен, но по-моему, помогать друг другу - это приятно. Хотя бы чисто для себя. Вот и весь сказ, неча философию разводить...

Согласен с автором.
Я например, высокоморальный человек.
Кто не согласен - ЗАРУБЛЮ НАХУЙ!!!!

Вот у знакомой после родов и кормления грудью - выражение ТС "сиськи до пуза" ну почти подходит. Гармоны или тургор кожи или что там, тонкостей не знаю. Да есть женщины которые и 3-х и более рожают и грудь остается нормальной, но везет не всем. Есть которые после родов перевязыват грудь и переводят на искуственное кормление. И о_О , как выражаются соЯПовцы: остаются вдувательны. Но вот иммунитет и здоровье ребенка - вопрос.
Подтянуть в спортзале - не реально и зря кто-то думает иначе. Грудь состоит железистой ткани и жировой клетчатки. Знакомая по профессии !! - балерина. Что такое физическая нагрузка и спортзал ей знакомы.
У врача посоветовали импланты. Но есть желание родить второго ребенка и кормить его силиконом не комильфо.
И что ей теперь паранжа и счастья не видать, и мужчины должны это понимать. Ну а если суперэстеты, то выбирайте любовь-семья-дети- или секс-джаз-рокенрол, ибо родить - не оргазм испытать.
Ну а если не стоит, сейчас с это хирургически можно исправить (есть и такое), почему только женщин под нож??
Особо не "шпальте", просто привела контраргумент с женской точки зрения и на конкретном примере.

Главный вопрос - что такое мораль? Как ТС говорит - свод неписаных правил, помогающий выжить общине. А вот хуй! Как общине поможет выжить то, что пьяный мужик придержит дверь перед незнакомой беременной женщиной? Да никак. То есть, мораль - это нечто другое. КМК, это свод неписаных правил, который помогает людям сосуществовать. Который, в принципе, универсален для всех общин, государств и прочих социальных институтов, находящихся на приблизительно одинаковом уровне социального развития (явно же мораль племени понго-ебонго не совпадает с моралью загнивающей Швейцарии). Если бы он не был универсален, то любой, кто отошел от своего ареала обитания хотя бы на два шага, был бы моментально пойман, анально покаран и съеден в назидание потомкам за нарушение норм морали.
Теперь о слове "ДОЛЖЕН". ТС, перечитай Конституцию и найди там слово "должен". Хотя бы одно. Там есть слово "ОБЯЗАН". Как ты понимаешь, это слегка разные слова, хотя смысл в них почему-то ты вкладываешь одинаковый. ДОЛГ образуется, когда ты у кого-то что-то взял и теперь ДОЛЖЕН ему отплатить той же монетой. А вот ОБЯЗАННОСТЬ образуется просто так ... потому, что так решило государство, в котором ты живешь.
Так что имхуется мне, что ТС начал изучение теории государства и права в институте, и, после бессонной ночи перед зачетом посетили его такие мысли. В принципе, цель хорошая - думать, вот только думать надо сразу все, а не в отрыве от контекста, да еще и подменяя понятия.

если человек уверен,что произошёл от обезьяны-флаг в руки,и моралй обезянния

я вот не знаю, устал автор что ли, всем помогать в этой жизни? или его слово должен задевает? никто никому не должен, просто есть отношение ко всему в этой жизни.
прочитала и тему и комменты, и с некоторыми согласна, что жить надо не по - уродски (это я уже утрирую).
я уважаю себя и все то, что окружает меня, попадает под мое уважение. мне не лень соседке сказать "доброе утро / день / вечер", мне не трудно придержать дверь, мне не трудно в автобусе место уступить, мне вообще многое что не трудно. но вот ведь какая штука, что мне приятно делать приятные мелочи не задумываясь о последствиях со спасибо и остальной мишурой... я не должна, я просто реагирую на ситуацию так, как привыкла и для моих моральных ценностей - это пустяк, вполне нормальное поведение. вот эта линия поведения и является главной.
представим ситуацию - школьник едет на велике, на что - то наехал, упал. я иду с мужем по другой стороне улицы, вижу эту картину. не сговариваясь, идем с ним через дорогу, чтоб помочь ребенку. достаю антибактериальные салфетки, вытираю ему разбитые коленки, даю еще салфеток, муж вправляет ему раму, ибо после падения он ехать не мог. что в нашем поведении не так ? я не должна помогать ребенку, ибо это не мой родственник, впервые вижу... да, ни я, ни мой муж ничего не должны, но ведь наше отношению к этому совсем не безразличное. я не вешаю медалей себе на грудь, совсем нет, я просто прикидываю ситуацию на себя.
ситуация номер два. стоим на светофоре, сложный перекресток, перед нами девушка, пропускает 4-й раз зеленый свет. никто не орет, никто не сигналит, как потерпевший. муж за рулем. загорается красный свет, муж выходит из машины и спокойно объясняет девушке, когда можно двигаться, и когда можно ехать и что ей можно подождать на островке. он помог ей разобраться в ситуации. что не так ? да, никто никому ничего не должен, но помочь без задней мысли - это просто вежливость. или нас не правильно воспитали?
зы: не скидываю со счетов, когда у меня высокая температура, я не выспалась, еще куча проблем, нет настроения, болит живот и вообще, в душе армагедец, но, никто не виноват, что мне гавённо на душе и они не должны получать лучи гавна от меня. это не все вокруг виноваты, что мне тошно. поэтому, в эти моменты я нейтральна. но, среагировать и ответить вежливостью могу и сил улыбнуться тоже найду.

Ну, я произошел от обезьяны. Обратного пока ни кто не доказал. И мораль, это как раз то, что отличает меня от моих предков. И мне не нужен Адъ и Погибелъ (тм) что бы вести себя нормально -)

Протопопоебство, правда в нестандартном для этой темы ракурсе. Тема альтруизма во внутригрупповых отношениях не раскрыта.

Хотел написать длинно и умно, но все это словоблудие и решил не заморачиваться...
Однако: для того, чтобы поступать так как сам думаешь, нужно обладать полной информацией, ибо у любого дела есть минимум две стороны.

согласен с тобой сам уже 8 месяцев хожу с разрезаным брюхом кишка в пакетике с боку висит а с наружи обычный человек
по теме афтор ищет себе оправдания не знаю по каким причинам но ведет себя не хорошо мол помогаю друзьям потому что жду помощи от них , приоткрою дверь потому что на это не надо затрачивать усилий, пожарных соседям вызову и потрачу свой баланс потому что от них моя квартира загориться. все это напоминает двух деток когда один просит у другово -дай на велике прокатится - а второй отвечает - а ты мне что?-
Мне жаль Нас летим мы в Тар тарары


Добавлено в 18:48
никогда не задумывался почему я уступил место пропустил девушку и подал руку не знакомому человеку

Добавлено в 18:51
интересно. Можно ли купить место в Раю уступая место в автобусе?

человек начитался Никонова и выложил в сеть конспект книги ''Апгрейд обезьяны'' выдав его за свои мысли???

Ребят

Мысль, которую я пытался донести, понимает в лучшем случае один из десяти. Я плохо сумел сформулировать, то, что хотел сказать.

Постараюсь еще раз

Речь не о тех, кто хочет помогать - помогать другим от чистого сердца, это здорово, прекразно, замечательно и полезно для души.

Речь о тех, кто ТРЕБУЕТ помощи, понимаете? Требует, не имея на то должного основания, и если вдруг не получит ее - начинает возмущаться и трепать себе нервы.

Ни у кого нет морального права ТРЕБОВАТЬ чтобы чужой человек потратил свое время, силы, деньги и помог им. Можно ПОПРОСИТЬ. Просить и требовать - разные вещи, в прося ты всегда учитываешь вероятность отказа и не обижаешься на него.

Я писал этот псто не для того, чтобы доказать что морали нет, а чтобы обьяснить, как мораль используется слабыми для манипуляции. Не верите мне - читайте Чехова.
http://ilibrary.ru/text/1048/p.1/index.html

Я писал о тех, кто уверен, что им ВСЕ ДОЛЖНЫ, что окружающие должны делать то-то, муж/жена должны быть такими же, правительство должно наконец принять меры и так далее - и вот это ДОЛЖНЫ в корне неправильно.

Добавлено в 19:02

Не читал, но с удовольствием прочту, если там есть что-то интересное. Правда я предпочитаю в данном вопросе первоисточники, вроде Конрада Лоренца.

Добавлено в 19:03
Охх...как это не просто...

Опять же, не Протопопов, а Лоренц. Протопопов изрядный идиот, все его умные мысли спизженны у Лоренца