Здравствуйте, я - электрик., Очередной плач на профессиональную тему.

Pusistik
утащил себе в мемориз, половины не знал

Цитата (artus @ 3.02.2014 - 22:31)

я "как начитавшийся интернетиков сисадмин" развел себе на каждую розеточную группу квартиры по отдельной жиле (2.5 квадрата), которая соответственно живет на своем собственном автомате, собственно вообще без скруток и распаечных коробочек... но ежели каакой зажравшийся электрик сунетцо с бокорезами к моим удлиннителям - самого на мелкую лапшу покромсаю :D ибо одно дело обяснить что в него можно воткнуть а чего нельзя. и что собственно для того же чайника аль обогревателя взять необходимо - а другое дело с пафосом предлагать 2.5 квадрата для настольного светильника(паяльника, дрели ... ) при этом злорадно ухмыляясь и кромсая квадрат меди в китайце. З.Ы. был момент, наворочаный пилот который брался для майнерской фермы, с запасом на 4 киловата и чтоб не помер, сдох через 2 дня, хотя нагрузка не привышала и киловатта. Вобщм в потрохах как оказалось термореле которое в разрыв стояло висело на 2х соплях на четверть квадрата(основной кабель что интересно везде был аж цельная 4ка), такшта ненадо тут ляля про китайцев :D есть и похуже ...

надо было развести волноводами, это надежнее чем провода и тепловые потери отсутствуют

Добавлено в 07:36

Цитата (Денатурат @ 3.02.2014 - 23:57)

Не любит ТС клиентов. Ох не любит. И скоро у него их не останется. Не потому, что плохо делает, а потому что за их деньги ещё и мозги им же полощет. Я как бизнес-тренер зто утверждаю. Насчет энергобрегающих лампочек. Вредные они . Это даже немцы признали. Почему ? Погуглите сами. и экономия эфемерная. И ещё. Сдаётся ты мил человек припёзды не совсем правду пишешь. Покажи мне того кто сейчас платит 300 руб в месяц за электроэнергию

Бизнес-тренер, уже прикольно.
Есть такая поговорка: Можешь-делай, не можешь-учи

Ну про "наши" сетевые фильтры типа крутые, стоящие немалых денег, ака пилоты и векторы уже много написано, может пластик и дизайн получше чем у простых китайцев типа бюро, но те честнее, покупаешь, разбираешь и делаешь правильно, и живешь спокойно....
Хотя есть и нормальные, например Ippon при небольшой цене сделан хорошо, Powercom попадался на 16А, сделан честно на 16А, провод даже 2.5 квадрата идет, но это редкость...

Цитата (WerWolf32 @ 4.02.2014 - 22:59)

Цитата (Grader @ 4.02.2014 - 19:14) СУП выполнена в пределах ванной комнаты, соединены все трубы, ванна, батарея.. До создания и после создания этой системы ток чувствуется одинаково. ... Ну а при включенной моей стиральной машине вообще руки мыть нельзя в ванной комнате, бля.. Если у соседей ниже стояки ГХВ заменены на полипропиленовые, а на вводе теплотрассы в дом есть диэлектрическая вставка - грош цена такой СУП. Выше правильно написали - для начала выипать мозг УК, обслуживающей дом - при определенных усилиях и наличию распредщита на квартирных площадках вычислить "химика", из-за которого проблемы с принятием душа - возможно с вероятностью 70%. Хотя это может быть твой сосед снизу с неисправной стиральной машинкой. Если это не помогло - обращаться в тот же технадзор за помощью. Если бьёт током машинка, то возможно проблема в конденсаторах помехоподавления. А может нарушена изоляция ТЭНа. В любом случае необходимо корпус машинки заземлить (пусть даже посредством монтажа трёхпроводной розетки), а цепь питания подключать через диффавтомат с номиналом 16А/0,01 А В любом случае, прежде чем начинать активные действия с внешними силами (УК и РТН) необходимо привести в порядок свою сеть.

За последнюю фразу - просто аплодирую стоя.
Насчёт УЗО 10 МА - незачем его на машину ставить, там и 30 мА нормально. Побережём десятку для сантехники.

Очень часты утечки на неприсоединённый к РЕ корпус в водогреях, стиральных машинах и т.д. Там 3 мА, там 8 мА (цифры реальные)... Кондёры плюс ТЭН... А уж если "Кулибин" завёлся - найти (токовыми клещами, сравнивая ток по L и N) и натравить на него энергоконтроль.

Цитата (Grader @ 4.02.2014 - 18:14)

вот вот, ПУЭ строго запрещает N и PE совмещать в розетке, а каждый "электрик" с кем имел дело предлагал такое "решение" дома.

ПУЭ строго запрещает СОЕДИНЯТЬ N и PE. Где бы то ни было. Ответвилось РЕ по п. 1.7.135 от глухозаземлённой нейтрали - и всё. А изоляция нейтрали равноценна изоляции фазного провода...

И трясти хозяина дома - когда последняя лаборатория и когда ближайший плановый ремонт. Разик моему знакомому в двухэтажке (с газом), влепили в стояки от ГРЩ четырёхпроводку (для знатоков - ВВГнг 4х6), я подсказал ему, что неправы... Человек натравил на УК несколько пенсионеров из породы "замучаю любую организацию", предварительно ХОРОШО разьяснив, чем это опасно.
Переложили на 5х6, как и положено. И даже N и РЕ от РЕN в ГРЩ с разных болтов теперь (ясное дело, вначале попытались на один повесить!).

Такие вопросы решаются не ТЕХНИЧЕСКИ, а ОРГАНИЗАЦИОННО - ёблей хозяина дома. Это у меня я - хозяин своего дома.

Цитата (bukvoeb @ 3.02.2014 - 00:19)

ТС,и все-таки,как заставить счетчик крутиться в другую сторону??

Перевернуть!

Цитата (nd811 @ 5.02.2014 - 13:10)

Цитата (bukvoeb @ 3.02.2014 - 00:19) ТС,и все-таки,как заставить счетчик крутиться в другую сторону?? Перевернуть!

Вопрос: А НА ХУЯ???

Цитата (Одинец @ 5.02.2014 - 11:46)

Насчёт УЗО 10 МА - незачем его на машину ставить, там и 30 мА нормально. Побережём десятку для сантехники. Очень часты утечки на неприсоединённый к РЕ корпус в водогреях, стиральных машинах и т.д. Там 3 мА, там 8 мА (цифры реальные)... Кондёры плюс ТЭН...

Я по дефолту считаю СМ сантехникой, хотя бы потому, что обычно в санузлах ее ставят. Да и с 10мА косяки с утечками быстрее вылезают. Особенно если накопительный водогрей до 1,5 кВт на той же линии подключен - как только прохудился ТЭН - так сразу и сработки начались, а дальше уже дело техники - виновника выявить. Ну, и хоть какая-то страховка от длительного воздействия электротока если, например, кто за неисправную машинку мокрыми руками ухватится. В общем принцип "нуивонах" в сочетании с "лучше перебздеть, чем обосраться".

WerWolf32
Ни к чему, я думаю... В джакузях и душевых кабинках нет таких мощных двигателищей и нет таких больших конденсаторов с L и с N на РЕ. Через которые с фазы миллиампер пять запросто свищет в нормальном режиме. Да провод по всей длине, да ТЭН... На фига нужна защита с множественными ложными сработками - её закоротят на хрен.
А сантехникой для 10 мА считают то, где человек в струях воды или прямо в воде.
К тому же многие забывают, что УЗО ... НЕ ОГРАНИЧИВАЕТ ток при прямом прикосновении. Получился через тебя один Ампер - он и пойдёт. Только недостаточное для смертельного исхода время. И вообще УЗО - это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ способ защиты - основной это РЕ...

ИМХО когда нет РЕ, УЗО - обязательный способ защиты.

Цитата

недостаточное для смертельного исхода время

О чём я и писал выше. Этого достаточно для подтверждения целесообразности установки УЗО на 10мА. А если кто-то там что-то сам закоротил из-за сработок - сам себе злой буратина, потому как определять, ложные ли они и что предпринимать по этому поводу, должен только специалист. К чему собсно вся эта тема и сводится.

WerWolf32
Когда я что-то кому-то делал - это было как на службе:
"Рассчитано на близкий подрыв 100 кТ и действия матроса Мамедова, что гораздо хуже".
И насчёт излишне чувствительной защиты - я знаю, какая судьба её постигнет при первых же сработках (а виноват потом будет кто? Кто делал, а не кто закоротил).

Тридцатка ничуть не хуже. Лучше подобрать электромеханическое УЗО (без усилителя) не по конской цене. Ну и не ИЭК с ДЭКом.

Цитата

ИМХО когда нет РЕ, УЗО - обязательный способ защиты.

УЗО обязательно всегда. Ну я чаще с домами, а не квартирами дело имел.
Причём желательно двухуровневую дифзащиту.
(учитываем: хер кто её даже раз в год будет проверять).
Кстати, наличие УЗО - гарантия, что на тебя не покатят бочку с колхозным способом воровства (ни фига он уже не работает - но хрен обьясните это шизофреническим горе-кулибиным).
Это сообщение отредактировал Одинец - 10 фев 2014 в 11:08

О дифзащите.
Халтурю тут, электрику в доме делаю.
Трёхуровневая:
1. На вводе УЗО противопожарное, 300 мА. В доме есть трёхфазный электрокотёл и будет электросауна (отдельно стоящая банька).
2. На вводе щитка "санузел" - трёхфазное УЗО 30 мА. В "санузле" - унитаз, раковина, водогрей, стиральная машина, душевая кабина.
3. А вот на душевую кабину после тридцатимиллиамперного УЗО на вводе ещё и отдельная дифка - 10 мА х С10А.
4. На уличные линии свой щиток, начинающийся с 30-мА УЗО.
5. На кухню розеточные линии со своими защитными дифками.

Да, вся защита (автоматы, УЗО, дифки) - АВВ.

Насчёт светодиодов.
В гостиной светильники из стекла, в виде круглых древнегреческих щитов. Понравились человеку сами светильники. Кстати, они двухламповые (2хЕ27, запомните - для ОСВЕЩЕНИЯ Е14 хоть энергосберегаек, хоть светодиодных - качественных НЕТ как класса!).
Две штуки с ЛН, с качественными. 4х75 ватт = 300 Ватт. Диммер.
Две штуки со светодиодными восьмиваттными "Навигаторами" - цветовая температура 2700К. 4х8 = 32 Ватта. Спектр тёплый.
Сравните 32 и 300 Ватт.
Почему я не купил сразу светодиодные светильники? А не было таких, которые внешним видом человеку бы понравились для гостиной. Слава богу, человек не заказал, как обычно, люстру типа "цыганская радость" (типа со стразами от Сваровски). А вот в санузле, коридоре и кухне светодиодные светильники и стоят.

Его сосед, освещающий свой участок ДРЛ - 250 (собственная, дроссель обычный) был в ахуе от светодиодного прожектора фирмы... (не буду рекламировать, намекну - "музыкальный путь") мощностью ДВАДЦАТЬ Ватт. Мощность, загорается сразу, не разгораясь, не гаснет при просадках напруги зимой...

Пы.Сы. Человек НЕ ТЕХНАРЬ.
Это сообщение отредактировал Одинец - 24 ноя 2014 в 10:09

Часто по работе попадается разнообразный клиент, кому-то достаточно простых объяснений, кого-то учим недокручивая срутки о провод в розетке и т.д.

Дядька, как я тебя понимаю!))
Я тебя понимаю на все +100500%
А еще хуже когда служишь в армии и там пох что так делать нельзя, приказ сделать(!) повесить древние алюминевые сопли, автомат на 35А для алюминивого кабеля на 1,5квадрата, на который воткнуть, сварку и болгарку одновременно, и потом удивляются какого хрена все сгорело(!), и жалуются начальству, что не они идиоты с высшим военно-техническим образованием, а я рукожоп плохо сделал...

ПростоЛысый
Не знаю, как там в армии - я служил на флоте и у нас было совсем не так.
Ну были, конечно, нарушения - но они были допустимые. Недопустимых не было - кому нужен пожар и травмы, или, не дай бог, труп вместо выполненной задачи.

А вообще-то и на гражданке такого навалом. Кто-то сумеет объяснить - а кто-то нет, поведётся, это же проще... А потом его же за это и выебут.