Когда благодать снизойдёт..., или визит в патриархию

Нам, атеистам, как-то проще. Ну нужно было бы мне в католическую церковь, пошел бы, прикинувшись католиком. Ну покрестился бы, если надо.

А еще всегда поражало незнание у православных истории христианства. "Я Православный!",- восклицают они, а чем православный от католика отличается объяснить толком не могут. И, к слову сказать, у нас тоже жгли нехристей неплохо и не только жгли.
Уж простите за такой коммент. Крещу автора за "человечность" батюшки. Случай лишний раз доказывает, кто они (в смысле батюшки) есть на самом деле.
Это сообщение отредактировал Pawn182 - 21 июл 2011 в 10:50

в этом случае и католики далеко не ушли со своей бумажкой...

А обязательно через мааасковскую патриархию делать?
Не может выдать справку какой-нить батюшка в небольших церквушках?

Вера - это вера, а РПЦ как организация - это та еще шайка.

Разрешение-то получила? Чем все закончилось?

Да уж... , что тут еще сказать.

А на практике девочке надо приехать в Боснию и сказать: ах, я ошиблась - маменька мне сказала, что крестила меня маленькую, я и поверила, ан маменька-то соврала! Такшто не крещеная я в православии, бери меня, ненаглядный мой, смело. )))))

ну как, справка спасла душу?
типа если в ад забирают, не непойду с вами, у меня справка с печаттю.
одного не пойму - зачем это все вообще??
Это сообщение отредактировал bobik - 21 июл 2011 в 11:14

Хоть я и верующий, но эта ситуация меня бесит.
Вообще в Библии и в религии смысл таков, что вера - внутренний процесс общения с Богом. Твой личный.
Бог - бесконечно доброе Создание, готовое всегда помочь. "Просите, и будет подано Вам"
И у каждого свое взаимотношение с Господом.
Нельзя кого-то заставить сменить веру. И вообще, что значит "сменить веру?" Заставить человека по-другому общаться с Господом?
Если глубже углубиться, то можно понять, что у каждого человека свои собственные взаимотношения с Богом, просто они в чем-то совпадают и это образует религии и т. д.

И да, о чем это я?
Почему батюшки, (которые не деньги должны считать, а людям с Господом общаться помогать) так себя противоестественно ведут ? Почему какие-то коррумпированые чинуши сидят, возложив на себя трап священника, дав Богу обещания, и народ, простите, на*бывают?
По-моему это вообще ни в одной религии не написано.

И вот после этого меня начинают убеждать, что Православие = это ЗАО "РПЦ"....
Это сообщение отредактировал DeJure - 21 июл 2011 в 11:17

Цитата (Pawn182 @ 21.07.2011 - 11:47)

Крещу автора за "человечность" батюшки. Случай лишний раз доказывает, кто они (в смысле батюшки) есть на самом деле.

"Человечность" в смысле "похож на реального человека" или "человек с большой душою"?

Православный. Верю. Но вы меня своей наивностью в отношении к церкви ну просто таки не только удивляете, но и выбешиваете. Высшие чины РПЦ имеют к вере такое же отношение, как я к профессиональному футболу. Т.е. почти никакого.

Я лично для себя вижу показателем своей веры - крестик православный. Ни крест или крестище. А обычный крестик. Который я не сниму, т.е. не откажусь от веры, даже под угрозой смерти. И мне не нужны никакие справки, чтобы считать себя христианином. Ни от кого и ни какие. И разрешение на брак, мне тоже ни чей не нужен.

Касательно католиков. А это - "Мне - православной - необходимо просто обратиться в Патриархию и получить справочку, что я крещеная христианка, а также получить разрешение на венчание с представителем другой ветви христианства." вы считаете с их стороны нормальным? Идиотизм абсолютно такой же.

Ну и напоследок. Очень странное желание жить в гадюшнике типа Боснии...

Напоследок.
Почему бы Вам с женихом просто не приехать в РФ и пожениться без вотэтихвотбумаг и дибильныхвопросов

Ну и где смирение? Умерь гордыню, раба божия!
Обращайся в католичество. А лучше к нам - к атеистам. Неужели жизнь нечему не учит? Нет?
Поделом Сеньке шапка!

P.S.
Все жалуются на нехватку денег, времени, понимания, справок, халявы ... и никто на недостаток ума.

Не удивлена ни капли. Очень мало настоящих священнослужителей. Большинство нынче - попяры.

теме + ....." справка не гарантирует спасения души..." что то навеяло цитату

Цитата (Балабол @ 21.07.2011 - 12:17)

Ну и напоследок. Очень странное желание жить в гадюшнике типа Боснии...

Почему гадюшник? Страна как страна, славянская даже.

Бог он у тебя в душе.

И он един

sturmvogel При чем тут хуление "мусульманской Боснии"? Или Вы сомневаетесь в правдивости описанной ТС ситуации? Я не был в деревенских церквях, если судить по городским - я не видел ни одного "нищего священника". Когда элитные авто "Отцов" прутся сквозь парк (там детская площадка), сигналя детям и взрослым, чтобы "разбежались, окоянные" и пренебрежительно глядя на нас "у земли ползающих" - даже от верующих я слышал нелицеприятные выражения.
Балабол давайте про "идиотизм" подробней. И, прежде чем называть другую страну "гадюшником" - оглянитесь вокруг.
Да почему они должны ехать сюда, если они решили там пожениться. Славное решение вопроса предлагаете, и все это вместо всего лишь "справочки православной". Не находите ли, что выдать требуемую бумагу (причем безо всякого там криминала, обмана) намного проще было бы?

Цитата (Ратислав @ 21.07.2011 - 12:35)

Цитата (Балабол @ 21.07.2011 - 12:17) Ну и напоследок. Очень странное желание жить в гадюшнике типа Боснии... Почему гадюшник? Страна как страна, славянская даже.

Там поровну и муслимов и христиан. Довольно не богатая страна. После войны много следов ещё осталось. Большой уровень безработицы. И что там делать? Касательно общих впечатлений друга-швейцарца бывшего там - делать там нечего.

Цитата

Я уже давно понял,что наша официальная церковь - это чисто коммерческая контора,и по-настоящему верующих людей в ней единицы... А так - сборище деляг и взяточников. Бог - он в сердце,и не надо мне другого....

+100

Цитата (vikker @ 21.07.2011 - 12:45)

Балабол давайте про "идиотизм" подробней. И, прежде чем называть другую страну "гадюшником" - оглянитесь вокруг. Да почему они должны ехать сюда, если они решили там пожениться. Славное решение вопроса предлагаете, и все это вместо всего лишь "справочки православной". Не находите ли, что выдать требуемую бумагу (причем безо всякого там криминала, обмана) намного проще было бы?

Меня видать тут не так поняли. Я вообще не понимаю какие могут быть справочки в вопросах веры? Их просто не должно быть. Справка она ведь что-то подтверждает, правильно? Мммм...и почему я должен какому-то батюшке, доказывать свою веру? Т.е. проще говоря, если они решили пожениться в католической церкви, т.к. муж-католик, жена-православная, оба христиане - им должно быть разрешено это сделать без всяких справок, что от католической церкви, что от православной. Вот моё мнение. Почему например в том же Тайланде, когда мои знакомые решили провести церемонию бракосочетания по буддистским традициям - им никто не отказал? Буддистами они не являются, но мне лично кажется, что уже постепенно к этому идут.
Это сообщение отредактировал Балабол - 21 июл 2011 в 11:52

Народ ну причем тут Иоанн IV " Грозный" он был всего лишь царь, а не церковник.

Цитата

что у нас никогда не было инквизиции и ведьм мы не жгли. Правда, про то, что верующий царь Иоанн IV бесчинствовал так, что великий инквизитор нервно курит в сторонке, умолчали...

То вранье, причем наглая лож. Можете даже набрать полный рот слюны и со смаком плюнуть в эту наглую рожу.
Как ноздри рвали монастырским крепостным, забыли? А монастырские застенки, за долги? Вы хоть бы фильм гляньте " Россия молодая" про Петровские времена, там хорошо показана жизнь монастырских крестьян. Ведьм они не жгли..хех..а времена когда христианство на Руси матушке, огнём и мечом продвигалось, им напомнить?
Вот многие удивляются почему в нашей православной церкви так много батюшек на шикарных иномарках.
Всё очень просто, во времена СССР 10% было действительно верующих святых отцов, но остальные 90% имели офицерское звание в такой конторе как КГБ.
Если вы думаете что эти люди ушли со своих должностей из церкви то вы глубоко ошибаетесь. Просто в очередной раз, когда видите их по телевизору, посмотрите внимательно и мысленно поменяйте ему церковную рясу на офицерский мундир и вам все станет ясно.
Например так называемый "отец Всеволод Чаплин" у него же на морде написано что он как минимум полковник ФСБ.

Цитата (kylibinr @ 21.07.2011 - 10:57)

Мне кажется, надо было слегка пошантажировать этого "батюшку"-чинушу. Сказать ему, что без такой бумажки она вынуждена будет уйти в католицизм.

Шантажировать? На фейхуа? Действовать!

Цитата (Rossonera @ 21.07.2011 - 00:54)

Вот тут следует сделать сноску: согласно российским нормам чего-то, что типа законом зовётся, венчание возможно только в том случае, если у тебя уже стоит штамп в паспорте. Без штампа церковь разведет руками и направит в ЗАГС. Да, да, это очередной камень в огород отделимости нашей церкви от государства. Какая вам, отцы святые, разница, есть у меня штамп на бамажке или нету?!

Rossonera
это мягко говоря не соответствует действительности.
Такое утверждение херится моим собственным примером. Я сначали венчался со своей женой, а потом уже был ЗАГС после свадьбы (т.е. еще одна гулянка была уже после оформления гражданского брака).
Я так понял - для батюшки, главное уверенность, что государство ваш семейный союз действительно зарегистрирует. Т.е. эти процессы должны идти синхронно. У кого-то допускается вперед делать одно, потом следом другое или наоборот, но обязательно 2 этапа. В той же вашей Боснии тоже обязательны 2 этапа. Но там очередность жестко закреплена.
Насчет отделимости/неотделимости мы так можем договориться по аналогии до того, что в Боснии государство неотделимо от церкви - это уж мракобесие какое-то средневековое.

Нахуй надо было послать толстожопого посредника. ИМХО владельцы бутиков менее грешны с накруткой 500-1000%, потому что торгуют чем то а не только делают вид что торгуют.

Какое государство, такая и церковь
Гнильца проникла во все аспекты жизни, и церковь не стала исключением

Цитата (Балабол @ 21.07.2011 - 12:49)

Я вообще не понимаю какие могут быть справочки в вопросах веры?

тоже верно.
Видать в той Боснии забюрократили всё.
Ты приходишь в новую церковь. Тебя никто не знает. Хочешь причаститься. Да пожалуйста - соблюдай нужные процедуры перед причастием и никаких проблем, ровно как и бумажек о том что тебя когда-то крестили. Это всё воспринимается на веру. И тут каждый отвечает за себя.