Скорости не существует. Актуальные проблемы межзвёздной навигации и некоторые аспекты ведения боевых действий в дальнем космосе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
palelle
13.02.2024 - 20:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 1350
Цитата (FilippOk @ 13.02.2024 - 19:29)
для нас, человеков, насчитывающих предел наблюдений

Не для человеков, а для тех, кто живет именно здесь и сейчас, но не завтра.

Не исключен вариант, что будут открыты новые каналы передачи информации кроме всяких волн. К примеру - на базе гравитационного взаимодействия, которое уже сейчас осознаем, но не можем зафиксировать и даже измерить его скорость. Но так как это взаимодействие, то это может быть каналом связи. И дальше - больше, что уже не ограничивается скоростью света.

И, к слову, карта скоплений меняется с веками и вполне заметно между поколениями.

Это сообщение отредактировал palelle - 13.02.2024 - 20:00
 
[^]
Choke
13.02.2024 - 20:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.17
Сообщений: 7516
Прочитал на одном дыхании

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dmi6602
13.02.2024 - 20:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.10
Сообщений: 1559
Т.е. вывод только один: Профессор считает, что, если скорость не ощущается, значит, её не существует.
Заебись вывод. У меня малой тоже так считал. Закрыл глаза и всё. Спрятался.
Хуйня какая-то.
 
[^]
Laputa
13.02.2024 - 20:12
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.09
Сообщений: 2012
palelle
Цитата
времени тоже не существует


Надо было обдумать, поэтому не сразу пишу.
Мы не знаем, что такое время. Это, возможно, продолжение для следующей лекции, как продолжение последнего абзаца. Не знаем, но пользуемся. Назвать её векторной величиной я бы не согласился. Направление из прошлого в будущее вряд ли можно назвать направлением т.к. оба эти понятия так же исключительно плод нашего сознания. Я писал именно о невозможности ощутить скорость, как осязаемую реальность, а вот время мы ощущаем. Не с помощью наших шести чувств, но как-то ощущаем. Возможно это опять же таки плод нашего разума, но тем не менее... Не знаю как объяснить, но пользуюсь. biggrin.gif
 
[^]
ssharskun
13.02.2024 - 20:17
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.22
Сообщений: 1206
Дочитал до этого места и споткнулся... Жаль. Читать дальше сразу расхотелось.

Скорости не существует. Актуальные проблемы межзвёздной навигации и некоторые аспекты ведения боевых действий в дальнем космосе
 
[^]
Акация
13.02.2024 - 21:45
3
Статус: Offline


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 25170
Цитата (ssharskun @ 13.02.2024 - 20:17)
Дочитал до этого места и споткнулся... Жаль. Читать дальше сразу расхотелось.

Зря. Довольно любопытная лекция.
 
[^]
Евгневий
13.02.2024 - 21:58
15
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.03.18
Сообщений: 992
Подтверждаю: скорости не существует. Владелец Нивы.
 
[^]
Лысогорец
13.02.2024 - 22:04
10
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 24.12.22
Сообщений: 706
Спасибо. С удовольствием прочитал. Всё понятно и главное, доходчиво.
 
[^]
ZMarat
13.02.2024 - 22:06
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.10.21
Сообщений: 22
Спасибо ТС. Ждем продолжения! Зелень!
 
[^]
blinchik
13.02.2024 - 22:30
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.05.14
Сообщений: 96
Прочитал на одном дыхании. Читал, понимал, что тут словоблудие, но продолжал читать. Слог легкий. Понравилось.
 
[^]
andronishe
13.02.2024 - 22:34
0
Статус: Offline


andronishe

Регистрация: 20.07.11
Сообщений: 1157
Цитата
Длинна окружности

бля faceoff.gif
 
[^]
kofeimoloko
13.02.2024 - 22:39
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 2531
ТС, давай ещё!
Читается как детектив с постепенным развитием сюжета.

Давно увлекался астрономией и около неё. Когда читал книжки про космические путешествия почти всегда удивлялись не варп прыжки через гиперпространство а именно как может компьютер рассчитать в пространстве планету назначения?
Мало того, что на движется по орбите, так ещё движется относительно ближайших звёзд и относительно центра галактики... вот это по настоящему удивительно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Лысогорец
13.02.2024 - 22:40
7
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 24.12.22
Сообщений: 706
Цитата (Laputa @ 13.02.2024 - 18:12)
palelle
Цитата
времени тоже не существует


Надо было обдумать, поэтому не сразу пишу.
Мы не знаем, что такое время. Это, возможно, продолжение для следующей лекции, как продолжение последнего абзаца. Не знаем, но пользуемся. Назвать её векторной величиной я бы не согласился. Направление из прошлого в будущее вряд ли можно назвать направлением т.к. оба эти понятия так же исключительно плод нашего сознания. Я писал именно о невозможности ощутить скорость, как осязаемую реальность, а вот время мы ощущаем. Не с помощью наших шести чувств, но как-то ощущаем. Возможно это опять же таки плод нашего разума, но тем не менее... Не знаю как объяснить, но пользуюсь. biggrin.gif

Эх. Если б можно было как в фильме "Интерстеллар" жить на планете возле ЧД, и лишь иногда, раз в год (по земному времени) вылетать оттуда, и воочию наблюдать как за этот год жизни на планете возле ЧД, всё вокруг сильно изменилось, особенно возле родной звёзды по имени Солнце.
 
[^]
kofeimoloko
13.02.2024 - 22:48
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 2531
Цитата (dmi6602 @ 13.02.2024 - 20:10)
Т.е. вывод только один: Профессор считает, что, если скорость не ощущается, значит, её не существует.
Заебись вывод. У меня малой тоже так считал. Закрыл глаза и всё. Спрятался.
Хуйня какая-то.

Вот достаточно примитивный пример.
Задача: проехать 200 метров на машине, повернут направо и проехать 300 метров.
С открытыми глазами проблем нет. У тебя есть несколько точек отсчета: видимо расстояние, твоё перемещение относительно неподвижных объектов.
Закрой глаза начни движение. Всё! Ты не понимаешь как .ыстро ты движешься, сколько метров проехал, когда нужно повернуть и сколько нужно ещё ехать. Потому что нет точки отсчёта. Тебе не на что ориентироваться я. Ты не знаешь как быстро крутятся колеса.

На велосипеде ты и 20 метров не проедешь с закрытыми глазами. Потому что мозг не получает актуальной информации о положении тела в пространстве и не может управлять вертикальностью. Ты упадёшь или вернёшься в препятствие с гарантией 100%

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
slawomir
13.02.2024 - 23:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 9695
альтернативная физика?
 
[^]
degvello1970
13.02.2024 - 23:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 1154
Софистика.
 
[^]
МашруМ
14.02.2024 - 00:17
4
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 10383
На главную вытащили, молодцы
 
[^]
дамирыч
14.02.2024 - 00:20
3
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Вау. Прочитал на одном дыхании.
 
[^]
palelle
14.02.2024 - 00:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 1350
Цитата (Laputa @ 13.02.2024 - 20:12)
а вот время мы ощущаем. Не с помощью наших шести чувств, но как-то ощущаем. Возможно это опять же таки плод нашего разума, но тем не менее... Не знаю как объяснить, но пользуюсь.  biggrin.gif [/i]

И как же мы ощущаем время? Мы можем сопоставлять состояние некоторого предмета в дополнительных координатах. Например, предмет был (состояние А) там, а стал (состояние Б) тут. Или растение было молодым (состояние А), а стало старым (состояние Б). Мы сейчас лежим в постели открыв глаза (состояние А), а вдруг бахнули водки и теперь мы лежим в травке на берегу (состояние Б).

То есть это характеристика некоторых изменений из одного состояния в другое. Как мы можем ощутить изменение состояния имея знание только об одном из этих состояний? Отсюда вывод - это вектор.

Даже если смена состояний происходит с частотой 100 раз в секунду и склеивается мозгом в непрерывность, всё-равно это направленный вектор.

Это сообщение отредактировал palelle - 14.02.2024 - 00:33
 
[^]
AnotherFM
14.02.2024 - 00:36
3
Статус: Offline


Гуманист, прогрессист и техноромантик

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2730
Цитата (palelle @ 13.02.2024 - 18:58)
времени тоже не существует.

Если бы не было времени, то материя застыла бы в неизменном состоянии. Не было бы последовательной смены состояний, скорости, ускорения... Не было бы самой жизни.

Интересный вопрос, можно ли получить доступ к предыдущим состояниям.

В книжечке по Интерстеллару, физик Кип Торн утверждает, что путешествия во времени в прошлое были бы возможны с помощью кротовых нор особого типа, но есть нюанс. Из-за квантовых эффектов возникала бы положительная энергетическая обратная связь, практически сразу уничтожающая нору.

Другой известный физик, Стивен Хокинг, по этому поводу выдвинул так называемую гипотезу о защите хронологии.

Эх... А так хотелось вернуться в прошлое и исправить ряд вещей. Придется вместо этого снова идти смотреть фильм Дежа Вю с Дензелом Вашингтоном и Полой Паттон cool.gif

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 14.02.2024 - 00:48
 
[^]
Horizen8
14.02.2024 - 00:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12673
Цитата (AnotherFM @ 14.02.2024 - 00:36)
Цитата (palelle @ 13.02.2024 - 18:58)
времени тоже не существует.

Если бы не было времени, то материя застыла бы в неизменном состоянии. Не было бы последовательной смены состояний, скорости, ускорения... Не было бы самой жизни.

Тут ещё одна закавыка.
В ОТО мы имеем четырёхмерное пространство - время, то есть время совершенно чётко указывается как одна из осей координат.

Второй аспект - время указывает на необратимость некоторых процессов, то есть на их очевидную направленность и нессиметричность их временной проекции. По крайней мере, если мы говорим о мире макрообъектов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.02.2024 - 00:42
 
[^]
palelle
14.02.2024 - 00:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 1350
Цитата (AnotherFM @ 14.02.2024 - 00:36)
Если бы не было времени, то материя застыла бы в неизменном состоянии. Не было бы последовательной смены состояний, скорости, ускорения... Не было бы самой жизни.

Последовательная смена состояний возможна и без времени, кстати. Это демонстрируется в квантовой механике, когда возможно одновременное существование разных состояний. Типа множественности вселенных. И в этом случае смены координат (условно изменение ракурса) без учета времени достаточно для того, чтобы наблюдать последовательность смены этих состояний так-то.

Это сообщение отредактировал palelle - 14.02.2024 - 00:42
 
[^]
Horizen8
14.02.2024 - 00:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12673
Цитата (palelle @ 14.02.2024 - 00:41)
Цитата (AnotherFM @ 14.02.2024 - 00:36)
Если бы не было времени, то материя застыла бы в неизменном состоянии. Не было бы последовательной смены состояний, скорости, ускорения... Не было бы самой жизни.

Последовательная смена состояний возможна и без времени, кстати. Это демонстрируется в квантовой механике, когда возможно одновременное существование разных состояний. Типа множественности вселенных. И в этом случае смены координат (условно изменение ракурса) без учета времени достаточно для того, чтобы наблюдать последовательность смены этих состояний так-то.

Ну, аналогия то из макромира.
Одновременно разные состояния - или одновременно вероятности разных состояний, в состоянии неопределённости?
Дело в том, что при измерении мы то получаем уже определённое состояние.
Более того, один из параметров микрообъект мы можем даже относительно точно измерить, правда, одновремено лишаясь возможности точно измерить другие параметры.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.02.2024 - 00:49
 
[^]
AnotherFM
14.02.2024 - 00:53
1
Статус: Offline


Гуманист, прогрессист и техноромантик

Регистрация: 2.04.21
Сообщений: 2730
Цитата (palelle @ 14.02.2024 - 00:41)
Цитата (AnotherFM @ 14.02.2024 - 00:36)
Если бы не было времени, то материя застыла бы в неизменном состоянии. Не было бы последовательной смены состояний, скорости, ускорения... Не было бы самой жизни.

Последовательная смена состояний возможна и без времени, кстати. Это демонстрируется в квантовой механике, когда возможно одновременное существование разных состояний. Типа множественности вселенных. И в этом случае смены координат (условно изменение ракурса) без учета времени достаточно для того, чтобы наблюдать последовательность смены этих состояний так-то.

А возможна ли смена ракурса без времени или это будет существование разных состояний в одном застывшем мгновении?

Тут вопрос в том, что более фундаментально, время как условие возможности изменения или упомянутые квантовые механизмы.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 14.02.2024 - 00:54
 
[^]
volonter8
14.02.2024 - 00:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 2012
К началу 21 века земные ученые уже пришли к пониманию что космические путишествия основанные на принципах Эйнштейна- Ньютона невозможны , даже добившись ускорений достаточных для путишествий внутри системы ,человечество все равно не сможет выйти за её пределы . Множество не менее важных задач было необходимо решить помимо движителей кораблей , необходима была надежная защита от космической радиации,а для длительных миссий решить проблему с деградацией организма человека , размягчение костей , ухудшение тонуса тех мышц которые не возможно поддерживать при помощи упражнений ,и много других проблем здоровья экипажа в условиях открытого космоса .
Одновременно с этим эксперименты проводимые на междунаролном обьекте известном как большой адронный колайдер приносили результаты как в области более глубокого понимания устройства вселенной так и более конкретных узких вопросах . Так в в 2029 году была экспериментально доказана возможность обьединить две точки пространства в одну и пускай эксперимент длился доли секунды и площадь точек была размером с атом , но это дало старт практическим исследованиям физики этого явления , путем экспериментов выияснили что создание нольперехода гораздо легче провести за пределами Земли ,и чем дальше от мощных гравитационных возмущений тем это выходило проще ,в 2034 году была запущенна автоматичекая станция для создания нольпереходов , и серию автоматических зондов , первые из которых перебрасывали к орбите Марса и Юпитера . Так человечество вступило в новую эру космонавтики ,впереди были грандиозные открыиия в солнечной системе .
Нульпереход представлял из себя генерируемую пространственную аномалию где площадь аномалии и её время существования напрямую зависило от поданной на генкраторы энергии ,потому развитие космического кораблестроения свелось к постройке такой формы корпуса аппарата что бы он имея оптимальный обьем при минимальной площади сечения максимально быстро проходил через нульпереход . Были построенны орбитальные верфи и заводы по производству космических аппаратов , даигателей и синтезу топлива , да корабли все еще нуждались в химическом топливе для маневрирования и набора скоростипри прохождении нульперехода , ведь чем выше скорость корабля тем он быстрее пройдет звездные врата . До разроботки приемлимых технологий защиты экипажа от космического излучения через нуль врата перебрасывали автоматические апараты не требующие пилотирования или управления . Разовая акция по отправке експедиции на Марс закончилась гибелью всех участников , партия малых шагов и осторожности при космических иследованиях получила преимущество и имела решающее слово при планировании будущих операций и экспедиций .
Прошло целых тридцать лет с тех пор как человечество открыло дверь в космос но не могло переступить за этот порог . Только после разработки эфективного экранирования космических аппаратов от космического излучения первая экспедмция наконец успешно посадила свой корабль на Марсе , все еще на ракетных движителях но уже в относительной безопасности . К этомому времени уже была построена автоматическая станция на орбите Марса с фабриками и заводами , а в поясе остероидов зонды занимались добычей необходимых для этих производств минералов . Еще через 40 лет мучений на реактивных кораблях , человечество наконец испытало первый движитель основанный на изминении ветора гравитации ,технология разработанная в научно иследрвательской лаборатории имени Королёва на Луне , стала основой для первого поколения антигравитационных двигателей .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20920
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх